Употребление предлогов en/dans, en/'a

[Photomaton]

Друзья, все время путаюсь в употреблении предлогов en и dans в значении нашего русского предлога "в". Например, в оборотах: в жизни, в лесу, в браке, в облаках, в случае, в мыслях и т.д. В одних случаях нужно употребить en, в других dans. Никак не сформулирую для себя четких правил. Отсюда ошибки, особенно в устной речи. Помогите, пожалуйста.

[denmakh]

Потому что четких правил нет Слишком много факторов, которые определяют выбор предлога.

[CartN.]

en употребляется точно с транспортными средствами: aller en avion,  когда нужно указать время- en janvier, en hiver, временную ситуацию- je suis en vacances. Всегда употребляется, когда говориться о какой-либо стране: J'habite en France.   

[denmakh]

Всегда употребляется, когда говориться о какой-либо стране: J'habite en France.  

Особенно, если название страны мужского рода J'habite au Canada.

[Photomaton]

en употребляется точно с транспортными средствами: aller en avion

Это да. Но представим ситуацию: вы улетаете в Париж en avion . Правильно ли мне кажется, что, например, на вопрос приятеля по мобильнику "Ou es-tu?" должен последовать ответ "Je suis dans l'avion deja"?

[Princesse]

да, привильно. Так ты находишься внутри самолета. Как мне кажется, предлог dans всегда употребляется, когда нужно сказать, что-то или кто-то находится внутри (помещения, сумки, ящика и т.д)

Dans la chambre, dans le sac, dans l'avion, dans le frigo etc.

[Photomaton]

что-то или кто-то находится внутри

Да, это я тоже для себя подметил: dans указывает на физическое присутствие чего-то где-то (dans la chambre, etc.)

Но проблема в том, что не только в этом случае этот предлог употребляется. Например, в сочетаниях dans la vie, dans le marriage о физическом присутствии речь не идет, а тем не менее употребляется dans.  И вот в этом случае его так и хочется перепутать с en.


И, дабы по максимуму заполнить тему полезной информацией, добавлю, что после en существительное употребляется без артикля: en route, en avion. Dans требует после себя артикль (определенный или неопределенный): dans le sac, dans un coin.

[CartN.]

Особенно, если название страны мужского рода  J'habite au Canada.

ну не всегда, но во многих случаях...
 'aller en avion' подразумевает употребление в общем смысле: Tu vas en quoi? Je vais en avion.
  dans подчёркивает местоположение предмета или объекта.
  Предлоги-тема достаточно муторная. В некоторых словосочетаниях как 'Nous nous promenons dans les boulevards de Paris.'- Мы прогуливаемся по бульварам Парижа,- их надо просто знать.

[JuliaK]

Sur l'avenue, но dans la rue. Boulevard употребляется как с dans, так и с sur?

Еще говорят dans la soirée, это можно понять как "внутри промежутка времени" -- как и dans la vie.

[CartN.]

JuliaK, именно с sur употребляется boulevard. Прошу прощения. также как и pont: Je suis alle' sur le pont 'Alexandre 3'. 

[JuliaK]

Понятно, я так и думала!

[lachatte]

Со всем транспортом употребляется предлог en, кроме велосипеда и мотоцикла. (au velo, au moto). А вообще я скачала классную книжку с трудностями французского языка, там по поводу в различий в предлогах все популярно объяснено и еще многое другое.

http://freebooks.net.ua/foreignlang/francois/740-difficultes-du-francais.html можете качать!!

[IrinaS]

(au velo, au moto).

а вот и нет - говорят en vélo et en moto
 

[lachatte]

Ну говорить можно как угодно, а правило такое существует!!

[IrinaS]

Так Вы сказали бы:  Je suis venu au vélo /au moto/????   

 Je suis venu en moto /en vélo/
Хотя, наверное, все зависит от смысла фразы

А Вы где это правило прочитали? Дайте ссылку, пжл  

[JuliaK]

Joe Dassin: Dans Paris à vélo on dépasse les autos.

Как нам объясняли, en употребляется с тем, во что заходят внутрь, а à -- с тем, на что садятся верхом. À cheval, например, и по аналогии à vélo. А en moto -- исключение.

[lachatte]

Да, конечно же a' moto, a' velo... собственно помню еще с курса теорграмматики в университете. Даже у француза спросила, сказал, что именно так и есть.

[IrinaS]

Я уточню, что я имела в виду случай,когда говорится о транспорте, посредством которого вы передвигаетесь
en vélo, en voiture, en moto, en train.... 

Жаль, что просьба на указание ссылки была проигнорирована

[lachatte]

Уважаемая savir, о какой ссылке Вы говорите? Если я обладаю какой-то информацией, так это не значит, что я взяла ее с какой-то ссылки. Я же Вам написала, что помню еще с курса теорграмматики в университете. Читайте внимательнее и не предъявляйте претензии, пожалуйста.

[IrinaS]

Lachatte претензий я не предъявляю, очень жаль, что вы неправильно восприняли тон моей просьбы

в вашем посте  вы писали о существующем правиле по поводу vélo et moto, вот я вас и попросила указать на это правило, т.к. оно мне не встречалось