Немецкий язык => Грамматика и трудности перевода => Тема начата: ariva от 09 Октябрь 2007, 22:37 Немецкий язык => Грамматика и трудности перевода => Тема начата: ariva от 09 Октябрь 2007, 22:37|
Название: was fur? Отправлено: ariva от 09 Октябрь 2007, 22:37 в вопросах с вещественными существительными ставится артикль:was fur Wein или was fur ein Wein
Название: was fur? Отправлено: Marcia от 10 Октябрь 2007, 02:22 Was für einen Wein
für + Akkusativ Название: was fur? Отправлено: ElKa от 10 Октябрь 2007, 12:04 можно сказать без артикля независимо от падежа
Какое вино вы пьете? - Was für Wein trinken Sie? а если с артиклем, то от падежа зависит Какое прекрасноe вино! - Was für ein schöner Wein! (Nominativ) Какое вино! - Was für ein Wein! (Nominativ) Какое вино Вы желаете? - Was für einen Wein möchten Sie? (Akkusativ) и т д Название: was fur? Отправлено: ariva от 10 Октябрь 2007, 16:59 Спасибо. Но все-таки мне не совсем ясно - от чего зависит употребление или отсутствие артикля? Это как-то регламентировано правилами? В разных учебниках по-разному
Название: was fur? Отправлено: ElKa от 10 Октябрь 2007, 18:21 по-моему ни от чего не зависит, и так и так можно говорить
а в учебниках что написано? Название: was fur? Отправлено: ariva от 10 Октябрь 2007, 23:00 В одном (ТагильИ,П,,толстый такой гроссбух,автор,кстати, в Германии жил долго)написано, что вещественные без артикля употребляются. Но я сейчас немку в чате спросила, говорит, что правильно с артиклем, т к уточняется сорт вина и т д. А без артикля,мол, "разгоаорный вариант"...
Название: was fur? Отправлено: ariva от 10 Октябрь 2007, 23:18 В одном (ТагильИ,П,,толстый такой гроссбух,автор,кстати, в Германии жил долго)написано, что вещественные без артикля употребляются. Но я сейчас немку в чате спросила, говорит, что правильно с артиклем, т к уточняется сорт вина и т д. А без артикля,мол, "разговорный вариант"...
Название: was fur? Отправлено: ElKa от 11 Октябрь 2007, 13:50 а, ну может быть
я просто знаю, что часто в разговоре артикль опускают а с артиклем используют даже вещественные сущ-ные, которые в других случаях с неопред. артиклем [почти] не используются (в отличие от Wein) например Was für eine Luft! - Какой воздух! Название: was fur? Отправлено: Marcia от 12 Октябрь 2007, 02:32 я думаю, что с артиклем имеется ввиду конкретное вино (в смысле какое из вин указанных в меню мы будете? Или какое замечательное (это) вино.) А если имееется ввиду вообще какое-то вино белое или красное, испанское или французское, то без артикля. Я бы так говорила.
Название: was fur? Отправлено: Inscius1973 от 22 Октябрь 2007, 10:56 Цитата: "ariva" В одном (ТагильИ,П,,толстый такой гроссбух,автор,кстати, в Германии жил долго)написано, что вещественные без артикля употребляются. Но я сейчас немку в чате спросила, говорит, что правильно с артиклем, т к уточняется сорт вина и т д. А без артикля,мол, "разговорный вариант"... Вы и немка правы: правильная форма - was für einer (Was für ein Tisch!/?), was für eine (Frau!/?), was für ein (Mädchen!/?). В виду того, что у вопросительного местоимения "Was?" падежная форма/система склонения не развита, оно заменяется при помощи "Was für einer?" (В русском, кстати, тоже: Что за..?) C артиклем потому, что здесь идет речь о качестве/свойстве, которое интересует спрашивающего: Was für einen Wein möchten Sie? (Möchten Sie einen Rot- oder einen Weißwein?/ Möchten Sie einen trockenen Wein? Usw.) Можно сформулировать вопрос и иначе: Was möchten Sie für einen Wein? Во множественном числе артикль при первичном упоминании предмета опускается: Was für Weine mögen Sie? При кратких (пере-) вопросах: Ich möchte mir ein Buch kaufen. - Was für ein(e)s? - Ein Fachbuch. Ich möchte mir Bücher kaufen. - Was für welche? - Fachbücher. Для инфо: Welcher = was für einer. Название: was fur? Отправлено: Inscius1973 от 22 Октябрь 2007, 11:03 Цитата: "Marcia" я думаю, что с артиклем имеется ввиду конкретное вино (в смысле какое из вин указанных в меню мы будете? Или какое замечательное (это) вино.) Согласен с Вами. Мой мессаг дополняет Ваш. :-) Название: was fur? Отправлено: Inscius1973 от 22 Октябрь 2007, 11:08 Цитата: "ariva" В одном (ТагильИ,П,,толстый такой гроссбух,автор,кстати, в Германии жил долго)написано, что вещественные без артикля употребляются. Но я сейчас немку в чате спросила, говорит, что правильно с артиклем, т к уточняется сорт вина и т д. А без артикля,мол, "разговорный вариант"... Это сюда не относится. Вещественные употребляются потому и тогда без артикля, когда речь о количестве идет: Trinken Sie Wein? Вы пьете вино? (Вообще, без указания количества.) Möchten Sie einen Wein? (Примерно:) Вы не отказались бы от бокала вина? |