forum.englishteacher.ru

Здравствуйте, извините за тупой вопрос,мне вот интересно как определить прилагательное/местоимение/существительное/глаголы и т.д.
Их просто нужно учить и все? Ну например:
manger - кушать, значит глагол
un arbre - дереве, значит сущ.
prête - готовый, значит прилагательное
Так нужно заучивать? Или есть еще какие то способы...

глагол-существительное-прилательное-предлог-наречие-числительное.
ну,слабо под эти названия собрать по10 примеров -столбиками :ah:(французских)

с помощью переводчика нет, а так по знаниям к сожалению да :(
просто у нас там мы не учим слова, мы сразу учим грамматику. Вот и приходится слова учить самому и по чуть чуть

А по каким признакам без словаря можно отличить во фр. языке / предложении различные части речи?

В немецком это просто для:
- существительных ->  с Заглавной буквы
- глаголов -> в словах с прописной буквы:
    . окончания -en в неопред.форме (в подавляющем числе случаев) и
    . характерные окончания при спряжении по лицам и числам
 
- остальных частей речи ->  вроде только запоминанием.

Получается что немецкий легче чем французский?
Это получается я должен буду открыть словарь, и от туда уже учить слова? и можно ли определить вот так, типо: stylo - ручка, значит существительное?

Mike67, а как вы определяете, что русское слово "ручка" - это именно существительное, а не глагол или междометие?

Mike67,
прислушайтесь к тому, что вам говорят - например. здесь.

Сравнивайте с русским языком:
- в ряде случаев это помогает,
- некоторые вопросы отпадут сами собой,
- правда в конкретном языке могут быть своя помогающая особенность, как например в немецком.

Кроме того почитайте книгу Успенского  "Слово о словах" (легко находится через Google)

и начните с его объяснение фразы академика Щербы (фр.) "Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка»".

Словообразование в языке имеет довольно важную роль:
знание даже небольшого количества основных слов,
помогает за счет словообразования во много раз расширить словарный запас.

Надеюсь, что на эту тему знатоки французского языка больше смогут сказать.

Boyar - Ну смотрите "ручка" - что? Вы же не скажите, кто ручка? Тем более это предмет неодушевленный, а я хочу узнать как узнавать во французском существительное? Ну кроме того что: "Сравнивать с русским языком"

может так
1aller [аллэ] идти,ходить,ехать
2 envoyer [ анвуайэ] посылать
3 devoir [дёвуар] долженствовать
4 pouvoir [пувуар] мочь
5 vouloir [вулуар] желать,хотеть
6 savoir [савуар] уметь, знать
7 faire [фэр] делать
8 croire [круар] верить
9 mettre [мэттр] одевать, ставить , класть
10 prendre [прандр] брать
11 lire [лир] читать
12 avoir [авуар] иметь
13 être [этр] быть
14 dire [дир] говорить
15 répondre [репондр] отвечать
16 ouvrir [уврир] открывать
17 partir [партир] уезжать

ксандр - за слова спс, узнал много новых)

это были глаголы,а теперь также сделайте существительные,
 Вы на чём сидите?-
этот предмет и пишите.
А как называется учебник -напечатайте название и класс?

1) Chaises [шэз] - стул;
2) Stylo [стилё] - ручка;
3) Règle [рэгль] - линейка;
4) Trottoir [тротуар] - тротуар;
5) Cinéma [синема] - кино;
6) Banque [банкь] - банк;
7) Feu [фё] - светофор;
8) Magasin [магазан] - магазин;
9) Table [табль] - стол;
10) couleurs [кулёр] - цвет;
11) Ordinateur [орденатёр] - компьютер;
12) Personnes [персон] - человек(люди);
13) Voiture [вуатюр] - машина;
14) Bus [бус] - автобус;
15) Rue [рю] - улица;
16) Plante [платн] - растение;
17) Sac à dos [сакаду] - портфель(рюкзак);
18) Pantalon [панталон] - штаны;
19) Cheveux [шёвё] - волосы;
20) Programme [програм] - программа;

Ну Вы *молоток*!здорово.небольшие ошибки имеются,ну их и потом исправим.*Гони* прилагательные  и числительные,ну эти-цифры :br:
эта вся *братва* обзывается -части речи (ну это как запчасти у машины) :bv:
А по секрету добавлю-давай над каждой колонкой подсказку сделаем:над первой-что делать? над второй -кто,что? над прилагательными-какой,какая, какие. Над цифрами-я забыл, пока спроси у учительницы.
За активные самостоятельные поиски ,вот Вам маленький *сувенир*

Не забудь открыть  шпаргалки ниже! :ah:

Интересно,
оказывается подавляющая часть фр. существительных
(тоже как и в немецком)
пишется с заглавной буквы.

Что ж никто до этого об этом ни сказал?

Интересно,
оказывается подавляющая часть фр. существительных
(тоже как и в немецком)
пишется с заглавной буквы.

нет не так, позже покажу,ждите.
garober
смотрите выше ]:->

Вопрос я задавал чисто риторически - чтобы вы самостоятельно подумали над этим, а также над тем, зачем это вам всё-таки нужно. Разве вы собираетесь определять, какое слово - существительное, а какое - глагол, не зная их значений? Так поступают исследователи текстов, написанных на древних, ещё не расшифрованных языках...

А вот как изучать лексику - другой вопрос. Я бы посоветовал вам попробовать визуализацию. Какой зрительный образ приходит вам на ум, когда слышите или думаете по-русски о слове "ручка" ? Вы же не набор из пяти букв вспоминаете, а какую-то картинку, наверное. А если произнести "un stylo" ?
(http://www.giftb2b.ru/system/pictures/33104/thumb/vgh2137-2S_0.jpg?1309429166) (http://www.giftb2b.ru/) <- это? или вот это? ->(http://www.avtoruchka.ru/Avtoruchka.ru/images/more/sm/9007_1.jpg) (http://www.avtoruchka.ru/)

(и ещё - заведите себе привычку выписывать фр.существительные только с артиклем - иначе проблем с родом не миновать)

хорошо, спасибо, при un stylo :
(http://savepic.su/563664.jpg)
я так смотрю тут больше запоминать нужно...

А почему существительные приведены без указания на род?

Это у вас уже в подсознании, как и в русском,

или определенные  признаки в слове  как-то на род указывают?

честно скажу, я нз какой род...
знаю что по окончанию надо определять, потом смотрю так... что это такой ******  язык что тут все запоминать нужно :(

Mike67, Вы на 12 посте смотрели ссылки?

ксандр - нет, теперь посмотрел, спс большое, теперь буду знать больше слов, я просто только начал учить, да и каникулы тут, но скоро они закончатся... Сейчас попробую прилагательные написать :)

Мой выход после Вас! Поспешите :br:

garober!А Вы не пробовали сразу на 3 языках:
der Tisch-la table-a table

Только MS office у меня немного тупит, а точнее ввожу ключ(3-й этап, активировать нужно), он не примимает, так что даже скопировать не могу, приходится писать...
Прилагательные:
1) Blanc [блён] - белый;
2) Franc [фро] - откровенный;
3) Frais [фрэ] - свежий;
4) Sec [сэкь] - сухой;
5) Long [лён] - длинный;
6) Bas [ба] - низкий;
7) Petit [пёти] - маленький;
8) Pais [пэ] - густой;
9) Doux [ду] - сладкий;
10) Gros [гру] - толстый;
11) Mince [манс] - худой;
12) Cool [куль] - крутой/прохладный(этого нз точно);
13) Belle [белле] - красивый;
14) Nouveau [нуву] - новый;
15) Vieux [вьё] - старый;
16) Bon [бон] - хороший/добрый;
17) Jeune [жэн] - молодой;
18) Brave  [брав] - храбрый;
19) Grand [гран] - большой;
20) Directe [дирэкт] - прямой;

Не пробывал,
но интересно какую пользу (практическую и/или теоретическую) можно извлечь из этого?

см. также
Словообразование: Суффиксы - совпадение и различие по родам в разных языках
http://forum.study.ru/index.php?topic=24153.0

[ Не пробывал,
но интересно какую пользу (практическую и/или теоретическую) можно извлечь из этого?

 сравнив,вы не спросите так-
Интересно,
оказывается подавляющая часть фр. существительных
(тоже как и в немецком)
пишется с заглавной буквы.

Что ж никто до этого об этом ни сказал?

неплохо, пишем всё с маленькой буквы,как в русском языке
до завтра!

ок, спс, скачал прилагательные :)

Номер 8 - слово в таком написании не существует, вы его не с той буквы начали.
Номер 13 - перевод неверный, сильно рискуете!
Номер 20 - перевод также неверный

Mike67, если по картинкам вам запоминать интересно, сходите в букинистический магазин, подберите себе там комиксов (bandes dessinées) - их и читать легче, картинки подскажут в случае чего, а вы получите образ для каждого нового слова. И не жаль будет разрезать книжку на карточки, если захотите свой личный "визуальный" словарь составить.

ксандр, а у вас есть такие наработки?

хм... ок, но помоему белле это красивый, просто много раз я это слышал... и все говорят что белле красивый...

 ксандр, а у вас есть такие наработки?
1 такие-? http://forum.study.ru/index.php?topic=21023.msg69206#msg69206
2 я изготовил первые 150 картинок для английского.(выглядят иначе)
3 пытался переправить* изделие* из ворда,но велик объём. вот с фотоаппарата, Вы меня научили этому делу ,получается.
4 но я попробую,тем более новые картинки я делаю немного по -другому.

Boyar! не уверен,что говорю в тему, но вот у этого автора -забавно! http://mq296.narod.ru/francais/flash/corps.zip
http://mq296.narod.ru/

ксандр, все материалы вполне подходящие и интересные.
Единственное - в таком виде они хороши для слов, обозначающих конкретные предметы (ложка, автомобиль и т.п.). А для слов, обозначающих действия или качества и, тем более, чувства и абстрактные понятия, желательно иметь сценки, а не просто рисунок предмета. В комиксах можно найти если не сами сценки, то, по крайней мере, какие-то идеи по их составлению.

Здравые мысли!
1 то ,что  уже умеют создавать все люди,я тоько что осваиваю :bu:
2 я использую Edraw_Max_5 и в этой программе пропадает *волна* над носовым звуком.
3 А может быть есть сайты, где предметы как у меня на *обезьяна*,с транскрипцией .И комиксы-тоже с транскрипцией?
4 Интересно,появилась ли программа перевода французского текста в транскрипцию?
Boyar!-je sais lire, je jure :D

Вряд ли что-то такое существует.
А транскрипцию французских слов см. в словаре TLFi (http://atilf.atilf.fr/).

я тут теряюсь? как это. :ah:

На главной странице сайта TLFi (http://atilf.atilf.fr/) нажмите на синюю кнопку Entrez dans le TLF. Затем справа вверху будет окошко, введите туда слово, например hiver, и нажмите на кнопку Valider 1. Когда откроется словарная статья, прокрутите её вниз до конца, там будет раздел Prononc. et Orth., там же и увидите транскрипцию.

(Если диакритические знаки заменяются кириллическими символами, выставьте кодировку Western European (Windows) - меню Вид, далее Кодировка.)

Этот словарь обязателен для изучения на филологических отделениях во Франции.

1 получилось ,слово fin  -да, а в слове hiver -R в конце слова -транскрипции.Я не выполнил *кодировка*?ну это уже не проблема ,главное-искомое *приехало* в Word.
2  Boyar ,почему бы Вам не начать словарный *Ликбез* в картинках с транскрипцией?
3 Mike67 -я немного отвлёк  Boyar  :br:

ксандр - ничего :)
А так, с чего вы бы мне посоветовали начать?

начать что? умеете так? смотрите сюда:

1но так, не совсем верно, этот способ назвается *транс-ли-терация*
2 а надо,чтоб была *транскрипция*.-значки особые,которые помогают правильно читать.Их надо найти и выучить.
3 Вам какая картинка понятнее:обезьяна или кролик?

ну вот,как будто получилось :ah:

кролик, я просто транскрипцию незнаю :(

А где можно
- почитать  какие бывают знаки ИНТЕРНАЦИОНАЛьНОЙ транскрипции, каким сочетаниям  букв и в каком языке они соответствуют?
 
- и  услышать как они произносятся, если транскрипция написана не на русском языке.

Как я понимаю кролик -  le lapin - лё ляпен -> это уже русская транскрипция?

Для каких языков / в каких случаях применяется транскрипция?

Если не знать интернациональную транскрипцию, то лё ляпен проще, однако это помогает, если кто-либо предварительно правильно напишет. :bu:

1я вас совсем запутал,или терпимо?
2 со знаками французскими  ,*облом*,то что я нашел, изготовлено*халтурно* и недобросовестно.
3  В учебнике ,*на бумажном носителе* там лучше- Попова-Казакова?  Ксандр забыл авторов  :D
4 а!ещё сайтик- http://www.le-francais.ru/  http://www.autodidactique.ru/
Вам надо на второй,но и первый не надо отвергать :br:

вот 3 в одном и маленькая фраза(а носовой перепроверю)

Ну так что вы мне посоветуаете делать?
Скорей всего нужно учить слова а уже потом грамматику, ато заглянул на эти сайты, да и на study тоже бывает непонятно...

1 Mike67 -я старался отвечать Вам по посту №1.
2 сейчас Вы хотите получить ответ:как выучить французский язык? Как у Вас с частями речи-удалось рассортировать слова?
3 как добиться успехов в языке  -это другой вопрос :bn: Вам ответят другие, я об этом не думал еще.
4подсказки можно удапить?

Насчёт belle - это прилагательное женского рода (т.е. красивая)

А вот в мужском роде оно имеет форму beau (перед согласными и перед h придыхательным)
Либо, опять же в мужском роде, - форму bel (три буквы(!) перед гласными и h немым)

ну с частями речи вроде нормально, получилось, остается я думаю пока учить, просто в школе, там они разбирают грамматику, и что самое плохое, что ни один из учитилей не понимает по русски, там пару учеников знают и все...
Boyar - спс, теперь понятно