forum.englishteacher.ru

Предлагаю одну фразу на расшифровку!
Кому не лень скачать, здесь
http://www.megaupload.com/ru/?d=JALFLI63
лежит маленький mp3-фрагмет из фильма. Не понятна последняя фраза. То есть ясно, что говорится "нет проблем", но что ДОСЛОВНО?

Говорится:

- Ça marche, ton boulot?                                   Как, работа-то, идет?
- Oui, oui, c'est pas (..?)                                     Да, да ...
- Qu'est-ce qu'ils te font faire?                           Что они тебя заставляют делать?
- Oh, pas grande chose, je parlais des gens.     Ничего особенного,  я общался с людьми.
- C'est boulot (..?) pour toi?
- Oui, pas de problèmes, hein. (hein -  здесь слово-паразит)

Пару слов (..?) не разобрал :)

Здорово, спасибо! Можно еще один фрагмент?
Вот здесь:
http://www.megaupload.com/?d=UNKOIAGK
последняя фраза из уст любимого нуарэ.  :)

Я говорил о людях. :)

Почему? Мне кажется, Polyglotte прав. Да и по смыслу в кино ближе "с людьми".

je parlais des gens - Я говорил о людях.

Ça marche, ton boulot?                                   
- Oui, oui, ca peut aller.  (Ну да, потихоньку)                                 
........................................
- C'est boulot reve'e pour toi? (это та работа, о которой ты мечтал?)

Si tu es là, c'est que quelqu'un t'envoie. Je veux savoir: qui et puorquoi?

Говорить С людьми - parler AVEC des gens
Говорить О людях - parler DES gens (parler de quelque chose, de quelqu'un). :)

ВЫ ПРАВЫ, BELHOMME, Я ОШИБСЯ, мозга за мозгу зашла :).

Т.е. вот так: Je parlais des gens= je parlais de les gens. Так,думаю, правильно. Да и смысл не сильно страдает: мы очень часто говорим с людьми о людях :)

"je parlais de les gens", так не говорится !  :)

[
Скорее всего, что он говорит Je travaille avec des gens.

Сама 10 раз прослушала, сразу не дошло. Дала французу послушать.
Там говорится Je parle a des gens!!!!!!!!!!!

Точно! :bs:

По поводу второго куска. Я думаю, что гадать там можно было бы долго, что именно говорится. Опять же прибегла к помощи француза. Почему-то даже он с трудом разобрал, что дословно там говорится, но все же разобрал.

Si t'es lа c'est que quelqu'un t'envoie. Je veux savoir qui et pourquoi. Il parait qu'ils manquent d'histoires а la tйlй vous devriez aller les voir,c'est important Max le fric. :bu:

Другой так написал:
- Si tu es la c'est que quelqu'un t'envoie, je veux savoir qui et pourquoi?
- Il parait qu'il manque d'histoires а la tйlй, vous devriez aller les voir, зa rapporte un max de fric...
- Dis donc !!!    :bu:

Не могу прослушать  ]:->

Введи код с картинки и скачай

Проконсультировалась также с французом, который имеет манеру очень быстро говорить, он понял фразу именно так.

А вообще есть какое-нибудь правило по поводу "заглатывания" звука е в словах? Вот например, во фразе pas de problèmes из первого фрагмента, звучащее как pas d'problèmes и т.д. Или это всё на усмотрение говорящего?

По поводу второго фрагмента и неразборчивой фразы в исполнении Ламберта: я не специалист, но на моё дилетанское ухо, у него очень "шепелявое" произношение, особенно по сравнению с дикцией Нуарэ. Или это тоже какая-нибудь разница диалектов? Каково мнение специалистов?  ;)

По поводу первого, заглатывай все, что заглатывается!!!!!!!!!!! :D :D :D
По поводу второго, не могу объективно судить. Тут не идет речь о диалекте, а об особенностях произношения. Связана ли его шепилявость с территориальной принадлежностью или с деффектами речи, мне сложно сказать.

Естесс-но, я просто расшифровал фразу : Je parlais des gens. Здесь des - слитный артикль.

Да, правила есть, есть случаи, когда "заглатывать" категорически нельзя, а когда можно, и даже нужно....

Только вот очень часто они не соблюдаются и тогда

А где про это можно почитать? Здесь на сайте я про это не нашла. Хотелось бы разобраться...
Вот например, в одном и том же радиокурсе я услышала, как слово lent(e)ment по-разному произносится двумя разными дикторами. Как так?
Или ещё другой случай: "немые" е на конце слов, которые по правилам не произносятся, - но ведь иногда на конце слышно звук "й". Где-то я прочитала, что в песнях он действительно произносится. Это правда? Видно, к тому же, не только в песнях?

Как нас учат на курсах: немое "е" читается в стихах и песнях, если это нужно для размера; кроме того, оно произносится там, где иначе бы встретились 3 согласных. Например: vendredi; la triste femme. В слове lentement среднее "е" относится к разряду факультативных, так же как в словах petit, maintenant: призносите, как вам удобнее.

Что касаеться правил:
Беглое е  (в транскрипции пишеться вверх тормашками) не произноситься:
1. перед гласными: notre ami [no - tra-'mi]
2. после гласного: la gaiete [la-ge-'te]
3. в быстром темпе и в разговорном стиле речи между двумя согласными, окруженными в свою очередь гласными:
acheter, tu le dis
Обязательно читаеться:
1. в начальном слоге ритмической группы: demain [de-men], но  a demain [a- 'dmen]
je pars [je-'pa:r], но et je pars [ej-'pa:r]
2. когда ему предшествуют два или три согласных, а за ним следует один согласный:
une petite fille [un-pe-tit] но la petite fille [la-ptit]
3. в положении перед йотированными группами [rj] [lj] [tj]
vous seriez, vous veniez un atelier

 :) Надеюсь, понятно написала, безумно плохо что-то объяснять,  когда на клавиатуре французских и транскрипционных значков не хватает.

Спасибо, Всё просто здорово разложено! Осталось только запомнить и привыкнуть  ;)

В песнях "е" может произноситься или нет, в зависимости от того какой ритм нужно создать: "е" произносишь-слово звучит дольше, не произносишь-быстрее, а потом произношение конечного "е" помогает рифмовать.

Пример, "Pourquoi pas moi", Joe Dassin:

Les oiseaux ce soir s'en vont vers le sud
J't'ai rien d'mandé, tu m'as aimé
Tu te moques bien de ma solitude
J't'ai rien d'mandé, tu m'as quitté
Je n'ai jamais su ce qu'il fallait te dire
On ne sait pas comment parler au vent

Там где подчеркнуто апостроф заменяет пропущенное "е", попробуйте его произнести, но сначала послушайте музыку- вы не уложитесь в такт.

Но есть строгое правило: если перед "е" стоит 2 или более согласных, а после нее 1 или более согласных, то "е" обязательно произносится.

Пример:  Notre lit, "е" здесь произносится обязательно, а иначе получается какой то семитский язык - одни согласные, неблагозвучно :D.

А то что вы в разных аудиокурсах слышали по-разному-это нормально: есть случаи, не регламентируемые правилом, произношение "е" факультативное.


Почитать можно, например, здесь: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=801622


Еще произнесение или не произнесение "е" зависит от стиля речи; когда нужна выразительность, "е" произносится даже там, где в беглой беседе с друзьями оно опускается...


Почитайте PLUME, она хорошо и правильно написала :)

Ага, у Дассена я сразу услышала очень много выразительных "е" на конце. Современную музыку слышала мало, - думала, может, эта практика уже устарела?


Здесь ведь имеются в виду только произносимые согласные, да?


Самое интересное, что не в разных курсах, а в одном и том же курсе, но у разных дикторов!


Отличная книжка! Обязательно почитаю, спасибо!


Верно, спасибо всем!

Послушайте песню  "Pourquoi pas moi", обратите внимание на то, как пропуск "е" влияет на ритм, темп песни, да и песня приятная :)



Да



Нормально. Я тоже сталкивался с разным чтением одной и той же аудиокниги. Это зависит от привычки диктора (я говорю о тех случаях, когда допускается "чтение по вкусу"). В разговорной быстрой речи "е" как правило опускают для скорости везде там, где это возможно, но опять же если вам не лень, вы можете произносить :)


Почитайте, это книга корифея в данной области; Щерба, например, предложил методику постановки носовых звуков, которой пользуются до сих пор.

И представьте, на Западе о его работах мало кто знает :( Я уже не говорю о его книге "Языковая система и речевая деятельность", в которой такое!!! Современная западная психолингвистика даже не подозревает, что Щерба-то уже многое сказал :) 

А вот например во фразе mettez votre paletot выделенные "е" как читаются? Следуя перечисленным ранее правилам, вроде бы в первом случае обязательно произносится, а во втором как хочешь?

Добрый день, помогите пожалуйста! После глаголы rencontrer идет предлог а и где можно почитать про употребление предлогов перед инфинитивами,
спасибо большое :)

Предлоги, используемые с инфинитивами, нужно, как правило, запоминать, к сожалению

В слове "votre"  "e"  нужно произносить (см. правило выше); в слове "paletot " "e" обычно не произносится (а скорее всего -всегда не произносится; см. выше правила, которые написала PLUME)

Rencontrer, parler, téléphoner,... -- "глаголы общения", после них ставится à. Больше ничего не могу сказать, потому что сама не знаю. :)

А почему rencontrer - это глагол общения? Встретились и пообщались?

Raconter, а не rencontrer.

предлог à
Употребляется с глаголами : parler, raconter, téléphoner, penser, envoyer, demander, répondre, écrire и т.д.
предлог de
Употребляется с глаголами :parler, rêver, faire, dire, demander, se servir, envisager и т.д.

Ещё забыл глагол continuer, который может употребляться с предлогом à и de.

После глагола parler может и de стоять, просто смысл будет другой: parler à- говорить с... parler de- говорить о...