forum.englishteacher.ru

как вы учили (и запоминали) неправильные глаголы? -из опыта,расскажите, плз.

просто заучивала и потом выполняла множество упражнений, где нужно поставить глагол в правильную форму. Когда один и тот же глагол периодически повторяется в заданиях, уже идет автоматическое запоминание. 

и сколько это длилось?

пока не запомните, вы же помимо этого еще и тексты читаете и фильмы смотрите, где все эти глаголы употребляются. Все зависит от способностей и желания.

1 Вы не указали период:неделя-месяц-полгода-год
2 Вы хотели бы изменить ситуацию?

ну, если честно, то когда мы проходили неправильные глаголы в школе, то нас так дрючили, что после прохождения этой темы у меня все формы от зубов отлетали так, что ночью разбуди - рассказала бы. Ну, а сколько часов дается на изучение этой темы - я уже точно не помню. Зато теперь благодарна учителю.

А про какую ситуацию Вы спарашиваете, хотела бы ли я ее изменить?

Ксандр, вопрос не очень корректно поставлен. Учить их можно сколько угодно. Можно взять список из 10 глаголов и выучить его за час. А можно и за 10 минут. А можно взять 200 глаголов и вызубрить их за неделю.  Но если вы знаете набор слов build-built-built и еще 199 подобных, это вам мало что даст.

У меня английский шел по двум графикам.
1. С репетитором. Иногда в тексте встречался неправильный глагол, репетитор записывала мне его в тетрадку - сначала в двух формах (когда я еще не знала Present Perfect), потом в трех. И я это дело заучивала. Выучить девять слов, три, а то и шесть (вторая форма) из которых уже знакомы, а остальные употреблены в интересном диалоге, в общем-то можно за несколько минут. Для этого даже не надо именно зубрить - просто слушаешь диалог на уроке. Потом читаешь на уроке. Потом читаешь дома. Делаешь упражнение в рабочей тетради - там опять эти глаголы. Готовишь пересказ диалога.  Пересказываешь.
Когда только начала осваивать Perfect, репетитор же написала для примера штук семь, наверно, глаголов (be, have, eat, drink, write, read, come - вроде так).

2. В школе. Там мы учили их подряд пятерками или десятками (из таблицы в Round Up). И думаю, что просто так, без привязки к чему-либо, их учить довольно странно. Большинство моих одноклассников раньше глагола catch-caught-caught в глаза не видели и с трудом его как-то к десятому классу могли воспроизвести.
Гораздо лучше знать 20 глаголов, но уверенно их употреблять, чем иметь сотню в пассиве.

2 Вы хотели бы изменить ситуацию?
ситуацию *как запомнить* надо изменить,я думаю это возможно.взглянуть иначе :bv:
MDanova-
У Вас какой любимый н\глагол в 5 формах?

Хм, а пять - это какие? Четыре знаю.
Очень почему-то нравится grow - какой-то он сочно-овощной. Grow - growing - grew - grown,

а grows?-это не форма?

Да-да, сама потом подумала :) Только ни grows, ни growing к неправильности глагола не имеют отношения :)

Только ни grows, ни growing к неправильности глагола не имеют отношения -
категорично-но глагол,*живой организм*-отрезать ничего  не стоит,не надо 8-)
я начну
 I used to  take money from a friend —я бывало брал деньги у друга .
I took a book from the library — я взял  книгу в библиотеке.
a taken book was on the table-взятая книга была на столе.
he saw a boy taking a pen-он увидел мальчика, берущего книгу
She takes cut flowers-она берёт срезанные цветы.
и это ещё не всё

и Вы создайте такое же с Grow.(или с другим глаголом,удобноваримым для всех форм)если не против,(для меня) а потом продолжу.
я только спрашиваю,но не поучаю.

The cucumber grows fast.
She grew up in a poor Irish family.
She has grown up into an attractive woman. We're of the same age so we've grown up together.
The black tulip was grown by a true master.
Corn can't be grown in Russia because of our cold climate.
I enjoyed watching the video of a mushroom growing in a forest after the rain.

я предлагаю придерживаться определённого алгоритма
(материалы взяты с alleng.ru см шпаргалку для ксандра)

Corn can't be grown in Russia because of our cold climate.
She grew up in a poor Irish family.
She has grown up into an attractive woman. We're of the same age so we've grown up together.
The black tulip was grown by a true master.
I enjoyed watching the video of a mushroom growing in a forest after the rain.
The cucumber grows fast.
я правильно расположил?
вот примерно такую картину Вы хотели бы иметь в конечном итоге, и так с каждым глаголом (как образец  grow)?

2 глагола в ситуации (в контексте) готовы
но это не всё,напишите что нибудь,чтоб мне продолжить,не нарушая правил форума.

Не поняла... Если это вопрос, то отвечу, что я никакую картину не хотела бы иметь :) Вы попросили составить несколько предложений, я и составила. У меня фразы были, пожалуй, в том порядке, в котором я изучала грамматические конструкции.

P.S.

Что написать? Еще один глагол проспрягать? Могу добавить: очень надеюсь, что через пару недель вы не начнете раздавать своему классу фразы с каждым из этих 135 глаголов, а постараетесь как-то актуализировать их употребление.

У меня фразы были, пожалуй, в том порядке, в котором я изучала грамматические конструкции. -ТАК надо?
или запоминать по схеме:
sing-sang-sung-singing-sings-как предлагает учебник(Ксандр,кстати,в учебнике,дают 3 основные формы).
MDanova - Вам незачем менять что- либо в грамматике,Вы её знаете,-это у меня проблемы :,(
Просто помогите,если у Вас найдётся время,пусть не сразу.
1Как вы управляетесь с ситуацией singing?
2существуют ли сайты ,где глаголы представлены в ситуации,как у Вас  с grow?
3 я собираюсь составлять * запоминалку*в виде прилагаемой схемы,ожидает ли меня полный провал?

Ну, думаю, что да. Дело в том, что grow-grows - это Present Simple. Просто мне кажется, что изучение глаголов - это не формы запоминать, а... ну, привязывать каждую форму к темам лексическим. Например, вы наверняка в школе зубрили "режим дня".  Там у вас всплывали get up-gets up. Они шли вместе: s-форма и инфинитив без to. И наверняка был какой-то текст про растения или про животных. А там встречалось grow-grows. Предложения He is growing. So now he needs more food, and his mother has to hunt a lot. можно привязать к какому-нибудь документальному фильму про львят (или гепардят O_O). Да, я не считаю, что нужно сначала читать-пересказывать какие-то тексты, а потом (через несколько лет!) залпом зубрить списки форм глагола, который в контексте уже выветрился из памяти. 
Понимаете, когда ребенок учит глаголы, то он их встречает обычно в такой последовательности:
- can do
- do/does (Present Simple)
- am/is.are doing (Present Continuous)
- do-did (Past Simple)
- was/were doing (Past Continuous)
- will do/ shall we do (Future Simple)
- have/has done (Present Perfect)
- had done (Past Perfect)
- am/is/are done (пассивный залог)
- I watched him doing his homework (complex object)
- complex subject (впрочем, мне это объясняли вместе с пассивным залогом)
She is known to live in France
И суть не в том, чтобы запомнить кучу форм кучи глаголов, а в том, чтобы уметь каждый отдельный глагол применять в нужном месте и в нужное время (и в нужной форме).
Сайты... Ну, я не знаю. Есть курсы (Chatterbox, Hotline, Headway). Их можно скачать на englishtips.org

что же мне делать с моим авантюрным проектом,??? нет он не накрылся *медным тазом*, не оказался *висяком*.Благодаря Вам, у меня есть уже 2 примера ,остальные 200-300 ждут своей очереди. И я знаю куда что расположить в моей *убогой системе*
Ваши слова:
И суть не в том, чтобы запомнить кучу форм кучи глаголов, а в том, чтобы уметь каждый отдельный глагол применять в нужном месте и в нужное время (и в нужной форме).
-звучат актуально.
Как Вы говорите на языке?: Вы просто достаёте нужную информацию с *полочек* разума, их комбинируете и подаете собеседнику(под соусом,-словесной шелухой).-АВТОМАТИЧЕСКИ.
Не примеряйте всё на  себя, весь этот *бред*,договорись. 8-)
3 основные формы-останутся всегда базой, но вот как этим воспользоваться-это мало апробировано.Почему бы не попробовать изменить ситуацию,тем более начинающему изучать английский ксандру?,которому терять нечего. Не подозревайте меня в амбиционных устремлениях, роль первооткрывателя-это не моё. :al:

извиняюсь,я пропустил интересное;
Что написать? Еще один глагол проспрягать? Могу добавить: очень надеюсь, что через пару недель вы не начнете раздавать своему классу фразы с каждым из этих 135 глаголов, а постараетесь как-то актуализировать их употребление.
я подумаю :bj:

Странно, в одной теме вы пишете, что даете уроки, в другой - что начинаете изучать язык...
Во-первых, я примеряю не только на себя, но и на всех людей, с которыми беседовала об английском (а таких много). Во-вторых, я вас ни в чем не подозреваю, я просто вас не понимаю. О каком бреде вы говорите, я не знаю.

А в чем суть проекта-то? Если в том, чтобы составить по пять фраз с каждым глаголом и таким образом запомнить их формы и значение, то методика может сработать. При условии, если вы САМИ будете заниматься составлением, а не читать то, что написали другие.

ксандр, а вы применяете где-то свои знания? Я имею в виду активно, не в письменном виде.

ксандр
Я учил неправильные глаголы постепенно.
Инговая форма, и третье лицо единственного числа - это вроде понятно, и никакого отношения к неправильным глаголам не имеет.
Сами глаголы учил по мере их появления в учебнике, а через пару месяцев попытался просто запомнить-повторить табличку с несколькими десятками глаголов (50? 80?).
Потом неизвестные формы начали угадываться (неправильные глаголы можно сгруппировать по тому как они меняются, и если видишь определенные наборы букв - то угадывается от какого слова они (третьи формы) могут быть произведены.
В основном запоминались глаголы по мере их частотности в литературе, ибо, как и все остальное, в отрыве от практики, даже если выучишь что-то наизусть, оно быстро забывается.
Когда читаешь книги, или общаешься и используешь их или хотя бы слышишь/читаешь - то они остаются в подсознании намного дольше.
Мне кажется, что вы настроились все запомнить с одного прочтения учебника, а так редко у кого получается. Нужно определиться с целью и больше практиковаться. Учить ради того, чтобы выучить можно год-два, а потом это начнет надоедать ИМХО.

позвольте согласиться со всеми вашими вескими замечаниями и признать себя некомпетентным в этом вопросе. :bu:
быстро выучить -это не получится,начну всё заново.
отправляюсь прибавлять существительные к форме №3,говорят можно 8O
a broken pencil
a fallen Ksandr
I'm so sorry. — Виноват, простите.

ксандр
Прибавлять к существительным можно, но в этом случае это уже прилагательные, образованные с третьей формы и их роль несколько иная.
Но, возможно, это тоже поможет их запомнить, но не то как их применять в роли глаголов, а просто то как они пишутся, или звучат :)
Нужно использовать любые методы, которые, как Вы чувствуете, помогают продвигаться вперед :)

a fallen Ksandr (???) Что так? Вас несколько таких?

Прибавлять к существительным причастия-несложно,время уйдёт на поиск интересных примеров.Может уже создано? С удовольствием воспользуюсь ссылкой.

a fallen tree-теперь правильно?

ксандр

он намекал на неопределенный артикль :)

т.е. Вы не один ксандр упавший, а Вас несколько, а Вы один из них - не важно который

Например, всех  fallen KsandrS поставили на учет, а в картотеке есть и другие имена, решают, кого послать на задание.
Говорят Let's send a fallen Ksandr - т.е. одного из группы, не их группы erected KsandrS, а именно из группы  fallen KsandrS

Но я даже не знаю (после того как подумал) как правильно использовать прилагательное перед именем

ведь если Вы скажите по-русски "упавший Ксандр" то прилагательное уже становится как часть имени и человек который это имя слышит воспримет его или как "один из упавших Ксандров" или как одно имя типа "Иван Грозный" или как "именно тот из Ксандров, который упал"

Т.е. в русском это воспринимается подобным образом как и в английском ИМХО - или с неопределенным артиклем, или без артикля (в случае двойного имени) или с определенным артиклем.

Что Вы думаете? Как Вы это воспринимаете?

Знаете, у меня был ученик... Он знал немало неправильных глаголов и времен (для своего пятого класса). Легко делал грамматические упражнения. Однако сказать, что вчера ходил в кино, не мог. Это я к тому, что между знанием грамматики и автоматизмом в речи огромная пропасть. Словесная шелуха, в конечном счете, и есть речь. Ну это так... лирическое отступление.

broken-hearted people



Вспомнился один из примеров причастия 2 в роли прилагательного :)
здесь это даже не прилагательное, а собирательное существительное, конвертированное из прилагательного (как это правильно называется?)

Кажется, субстантивированное прилагательное - так в русском (больной, заведующий и т.п.).

спасибо!

Мне кажется - это не совсем субстантивированное прилагательное в том смысле как это в русском (ведь в английском тоже есть существительные образованные из прилагательных - субстантивированные)

Когда мы употребляем прилагательные в форме the old, the youth, the broken-hearted, the little - мне кажется было еще какое-то название.

В данном случае артикль показывает, что мы подразумеваем под данным прилагательным какую-то группу населения, или какой-то класс чего-то (растений, например).
Вроде было какое-то конкретное название именно для обозначения когда мы с помощью прилагательного с определенным артиклем указываем на класс предметов или существ или людей.
(не могу вспомнить в каком разделе, но мне кажется, что это есть и у Мерфи и у других. Нет?)

tourist-Вы доступно объясняете
1 a fallen tree-упавшее дерево
a broken pencil-сломанный карандаш -это правильно или нет?

2 a fallen Ksandr а так? >the fallen Ksandr?

3 broken-hearted people-интересный пример,---3 и 2 форма с  существительным
во мн числе не требующего в данной ситуации артикля.-примерно так.?

у меня все прозаичнее,подобрать примеры,хотя бы с табличкой *ОПРЕДЕЛЕНИЯ*-для меня это задача №1.
Почему то все решили ,что я знаю столько же, как и Вы. мой удел-спрашивать , задавать вопросы и внимать ответы,стараясь их понять.

1Могу добавить: очень надеюсь, что через пару недель вы не начнете раздавать своему классу фразы с каждым из этих 135 глаголов, а постараетесь как-то актуализировать их употребление.- почему бы и нет?
надо сначала создать,и попробовать в деле.есть очень и очень талантливые детки.,которые поражают своими возможностями. А Вы сразу гасите инициативу.

2При условии, если вы САМИ будете заниматься составлением, а не читать то, что написали другие.-
с удовольствием читаю и Павла Литвинова и Александра Драгункина, учебники
Клары Кауфман и Мерфи.Только на некоторые вопросы ответов не нахожу.,особенно на сайтах ,где некоторые вопросы все друг у друга списали.и не хотят дальше думать и действовать. :D

Не буду рыться в учебниках и искать научное объяснение - не помню где это, поэтому займет много времени.
Как я понимаю, здесь оба слова - это причастие 2, просто break - неправильный глагол, а heart - мне даже трудно представить, что это глагол здесь, но hearted - это (внешне) образование от  глагола heart +ed (третья форма глагола или participle II).

если взять глагол heart - то это "образовывать сердцевину"
а hearted - это явно как прилагательное "сердечный", а не деепричастие "образующий сердце" ИМХО. Почему я так думаю? Не знаю, потому и не утверджаю, что я сделал верный вывод - вполне могу ошибаться.

С артиклем проще - если мы говорим о людях в общем - то это "любые несчастные люди", а когда применяем определенный артикль - то это те о которых мы знаем, т.е. кто-то конкретный о ком уже упоминалось раньше.

С У меня мнение - что и так и так - это указание, что есть несколько Ksandrов, только в первом случае мы говорим о каком-то из них - любом, а во втором - о том, о котором мы уже говорили раньше.
Если Ksandr один, то лучше вообще без артикля ИМХО, но тогда, как я пытался высказать, я бы воспринял бы это прилагательное как в имени "Иван Грозный", т.е. оно было бы как часть имени, или кличка или фамилия или как-то так.

Если бы я хотел сказать "Упавший Ksandr", я, наверное, сказал бы "Ksandr, who fell (has fallen)" - но это (опять-таки) мои личные рассуждения, и я на текущий момент не могу их обосновать ибо правил не помню, и могу ошибаться.
А то что Вы задаете вопросы - это правильно.
Вы и таким как я помогаете - мы или прочитаем правильный ответ знатоков, или сами начнем копать грамматику, или, как минимум, задумаемся над вопросом :)

,---3 и 2 форма с  существительным
все  видели, что ксандр *опечатался*:: 3 и 3 :ah:

 tourist - картина проясняется, идея для ксандра *выползает из тумана*.

3 форму представляю в примерах; типа-
The broken window  разбитое окно
I have known her for years. Я знаю ее много лет.
having written this letter. -написав это письмо
всего то 480 штук-это совсем немного 8-)

сейчас подумаю,что с 1 и 2 формой сотворить.

1 форма пойдёт так
I am about to go home- я вот-вот ухожу домой
I am able to to swim across this river Я в состоянии переплыть эту реку.

2 форма,ну к примеру,через вводное слово
you know,  she slept very badly вы знаете,она спала очень плохо

Ксандр-а может не надо? :D :bj: :av:

 

 Как надо учить неправильные глаголы англ языка
youtube.com/watch?v=sHDD9BNQoXo

Урок английского Виталия Левенталя на Rutune.com
youtube.com/watch?v=dwliamr4yy8&feature=related
youtube.com/watch?v=UcwLq_7c9jA&feature=related
 
english-grammar-lessons.com/irregularverbs/menu.php

Это точно, для этого форумы и существуют; чтобы освежить память, покопался немного в учебниках. Неопределенный артикль может употребляться с личным именем конкретного человека, "если имя собственное модифицировано описательным определением и является ремой предложения (т.е. наиболее значимой и информативной частью предложения). При этом прилагательное часто обозначает состояние или настроение человека". "Этот прием часто используется для указания на временные, сиюминутные, бросающиеся в глаза свойства персонажей".

Пример из Гарри Поттера:
"... and Mrs Dursley gossiped away happily as she wrestled a screaming Dudley into his high chair".
Еще пример конкретно с fallen:
"I felt secret elation. I imagined myself standing over a fallen Bill Sheehan, being magnanimous in victory". (Jack M. Bickham)

Возвращаясь ко Ксандру (или к Ксандру? Как правильно будет по-русски?), можно предложить следующие примеры:

Alas, what we see now is a fallen Ksandr, the sudden awareness of the terrible failure in his battle against English Grammar written clearly upon every feature of his face.

[Прошу не обижаться, это я так, для рифмы. С fallen разве что-нибудь позитивное придумаешь? Here "fallen" = DEFEATED; describes someone who has been defeated or has lost a position of power; =~ "поверженный, разбитый"]

However, I am sure that sooner or later we'll see quite a different Ksandr, and we'll have the pleasure of consulting him about most difficult grammar issues.  :bs:

«Падая и вставая, ты растешь» Кейс Феркерк (знаменитый голландский конькобежец)..

"Тот, кто упал и тут же встал, упавшим не считается." - не знаю, кто, но точно КТО-ТО.

По-моему, тут главное не переусердствоавть. Чем выше вырастаешь, тем больнее падаешь, да и подниматься потом становится все труднее. Так что лучше вовремя оснановиться на фазе "вставать".  :)

вполне достаточно о ксандре, подбираем ссылки по теме, как прогрессивно осваивать трудноосваиваемое :D

+1
думаю, надо просто заучить

Думаю, лучше учить с примером- I write..., I wrote...,I have written..., I have been writting.... etc. Простое зазубривание мало что даст, в школе так учил.... Хотя неправильных глаголов в английском много, многие из них устаревшие или крайне неупотребительные, а другие могут быть понятны из знания основных глаголов и словообразования: oversleep, misread, misunderstand, oversee, rewrite etc. Да и учить много не нужно, думаю 50 ну может чуть более будет достаточно :)

Passerculus, а зачем это заучивать? Ведь "ing-form" у всех одна и та же. И перфектный пассив образуется у всех одинаково... Не понимаю, объясните, пожалуйста.

Я просто привёл пример, конечно, причастие настоящего времени это -ing для всех глаголов, но мне так было легче запомнить употребление необходимых неправильных глаголов, другие глаголы с другими примерами :)

Для тех, кто недавно присоединился к теме, напоминаю, что на сайте есть статья, посвященная этому вопросу:
Неправильные глаголы: запоминаем или конструируем? (http://www.study.ru/support/lib/note222.html)

Таблица "101 Irregular Verbs". Можно прослушивать произношение отдельных глаголов или скачать все одним файлом. http://ilearner.ru/tablica-anglijskix-nepravilnyx-glagolov-s-perevodom-i-proiznosheniem/ (http://ilearner.ru/tablica-anglijskix-nepravilnyx-glagolov-s-perevodom-i-proiznosheniem/)