forum.englishteacher.ru

где можно найти простые примеры-*тропы*в английском?. (уровень- начинающий) :bk:

Тропы
1Аллегория •2 Антифразис • 3Антономасия •4 Гипербола •5 Ирония • 6Катахреза • 7Литота • 8Мейозис • 9Метафора •10 Метонимия • 11Олицетворение • 12Пафос •13 Перифраз •14 Сарказм •15 Синекдоха • 16Сравнение • 17 Эпитет

перевод с русского-я полагаю,это недопустимо?

pochemu nedopustimo?
ia diplomnuiu rabotu po etoi teme pisala..
no u menia na primere - "the Old Man and the Sea". eto vrode uje ne nachinaiuschii uroven`.. :bk:

ia govorju pro menia-  &nachinaiuschii uroven&-Nitchigo ni panimayu v dannom vaprose pa angli-isski i ni znaju,kak nachat? ]:->
stchastlivaja Vy-ia Vam zaviduiu.Budte moey dobroi feey! :D

Мальчик-с-пальчик», «мужичок-с-ноготок» «девочка-дюймовочка».-(литота)-разве есть такое в английском ?

 :bj: :ay:
vspominaetsa mne, shto v tom chisle i litota est`...
u menia diplomka v samom dalnem sunduke - vot doberus´ do nego, poischu primery.. :bs:
a zachem Vam tropy v angliiskom ( esli ne secret) ?

Большинство приведенных Вами терминов - не русские :) Это универсальная европейская терминология. Различаются лишь нюансы и традиции словоупотребления.

Вас что интересует: английская терминология или английские примеры к русским терминам?

Под литотой в английском языке понимается утверждение одного признака через отрицание его противоположности (not little = big). (В русской традиции эта штука называется антенантиозис - "Этот суп недурен".)


:)
Первый персонаж - общеевропейский, наиболее известен по сказкам Ш. Перро и братьев Гримм, в русский фольклор прибрел откуда-то (а многими фольклористами возводится как раз к английской сказке), а второй - уж точно не русский :), а выдуманный Андерсеном :)

Если интересует английская традиция, то начните вот отсюда хотя бы.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trope_(literature)
http://web.cn.edu/kwheeler/tropes.html

А вообще лучше сначала разобраться с терминами на русском. Тогда Вам легко будет и сконструировать или найти примеры на английском, и освоиться с английской терминологией.

А что именно Вас смущает?

Udivitelnaia Marojenka!  
1sorok let nazad ja chasto propuskal lektsii po kursu la Stylistique française    sprashivaia sebja *zatchem mne eto*?
2 segodnia mne vzbrelo v golovu izuchat English opiat sprashivaia sebja *zatchem mne eto*?
3 ja prosto starui durak,no lubliu yaziki.
4 mne predstoit zdavat zachet ]:->

 A.K.L. -моя  затея, вероятно .закончится провалом -но я побробую начать с Ваших ссылок и рекомендаций.
  вот и здесь добрые люди :  http://www.durov.com/estyle.htm

Уважаемый ксандр!
Вы путаетесь в показаниях! называете свой уровень начинающим,но сдаете зачет по тропам в английском языке.. 8O
думается мне, Вы себя недооцениваете..

по теме - да, имеется путаница в терминах.
литота в английском - это двойное отрицание (по материалам моих сундуков).
example: not without reason

если дальнейшее содержимое сундука Вас интересует, с удовольствием поделюсь!
Bonne chance!

я скажу *Да* :ah: (http://s16.rimg.info/fb4c8a02f8197a19be864399250eb468.gif) (http://smayliki.ru/smilie-911741223.html)

хм, интересно...
литота в русском и litotes в английском - совершенно разные вещи.

вот еще примеры litotes ( т.е. отрицание отрицания) из лекций по стилистике,которые Вы пропустили ( ;) ):
not unkindly (=kindly),
voice not empty of selflove,
not without bitterness,
I wouldn't say "no" to a cup of tea.

Однако так как я писала диплом,пользуясь определениями из русского языка, имеются следующие примеры литоты :
Талии никак не толще бутылочной шейки (Гоголь).
You are bone and feathers (R.Bach).
Ты не можешь вытянуть ни дюйма лесы (Хемингуэй, перевод на русский).
He could not raise it an inch (Hemingway).
 :bk:

Это частный пример litotes и узкое определение. Более широкое см. в посте #4.

так, про аллегорию и антифразис я ,похоже, тоже прогуляла..

Antonomasia - the process of attaching a nominal meaning to a logical meaning.
ну, сами знаете, значение слова становится именем.

ex:Sir Golden Heart,
     Mr. Know-All

(у Хэмингуэя в "Старике и море"такого приема нет)

так там и написано - double negatives

Hyperbole - exaggeration (преувеличение)

ex: I want to get a million, zillion miles away (Myrer).

     ..as long as the boat and weighed a ton (Hemingway)
      весом в тонну, длинною в целую лодку (перевод).

Irony

ex: He smiled a sweet smile of an alligator.
It was a nice, Europian-style war (Cummings).
It was better not to leave such temptations as a gaff and a harpoon in a boat (Hemingway)
(переводчик не передал иронии - переводите сами  :D)

Вот некоторые отрывки из лекций ,которые мне пригодятся:
1Стилистика -хорошо организованная речь, способы украшения речи, языковыe средствa для передачи мысли и эмоции в разных условиях общения.

2 Тропами называются лексические изобразительно-выразительные средства, в которых слово или словосочетание употребляется в преобразованном значении.
это ли надо освоить? дела мои пока на нуле. надо бы определиться с количеством-их ведь определённое число.
1Metaphor   2 Simile  3 Metonymy  4 Synecdoche  5 Puns 6 Zeugma 7 Personification  8 Apostrophe 9 Erotema 10 Onomatapoeia 11 Hyperbole 12 Meiosis 13 Anthimeria 14 Catachresis  15 Synæsthesia 16 Aporia 17 Aposiopesis 18 Oxymoron
marojenka-я понимаю,продолжайте,пжст.
меня ещё и Ваш аватар шокирует:
1 здравствуй,это я.
2 разбегусь и прыгну со скалы
3 устремлённая в стилистику
какой Ваш вариант?(http://s14.rimg.info/91e29f719ee83c70d8934de42307832b.gif) (http://smayliki.ru/smilie-870538215.html)

A.K.L.
может попробовать идти иначе:
давайте сразу и на русском и на английском
берём литоту и сравниваем,щас попробую.
по русски Литота — это образное выражение, стилистическая фигура, оборот, в котором содержится художественное преуменьшение величины, силы значения изображаемого предмета или явления.
«Жизнь человека — один миг»

marojenka
хм, интересно...
литота в русском и litotes в английском - совершенно разные вещи.

вот еще примеры litotes ( т.е. отрицание отрицания) из лекций по стилистике,которые Вы пропустили (  ):
not unkindly (=kindly),
voice not empty of selflove,
not without bitterness,
I wouldn't say "no" to a cup of tea.Однако так как я писала диплом,пользуясь определениями из русского языка, имеются следующие примеры литоты :
Талии никак не толще бутылочной шейки (Гоголь).
You are bone and feathers (R.Bach).
Ты не можешь вытянуть ни дюйма лесы (Хемингуэй, перевод на русский).
He could not raise it an inch (Hemingway).

а если в табличке в 2 колонки так совсем мне понято будет(http://s4.rimg.info/499be0e3d5dbf0b4d8d7a747b511e993.gif) (http://smayliki.ru/smilie-391484871.html)

Ксандр, если пытаться сравнивать все по кусочкам, не поняв общей логики, - это сизифов труд. В тропах (их часто причисляют к фигурам речи) есть своя ЛОГИКА, ее надо просто ПОНИМАТЬ. Среди специалистов есть разногласия в нюансах, но есть вещи очевидные, как таблица умножения. Вот с нее-то как раз и надо начинать.

Я Вам дала ссылку на учебник А. И. Николаева как раз потому, что из известных мне пособий там отчетливее всего показана ЛОГИКА тропов и стилистических синтаксических фигур.

Пока Вы пытаетесь описать каждый троп, не понимая  логику, Вы будете похожи на человека, который пытается запомнить виды птиц, не представляя, что такое птица.

Для профессионала очевидна логическая разница метонимии (весь автубус захохотал) и сравнения (ты хохочешь как автобус). Если этого не понимать, запоминать, что такое сравнение, метафора и метонимия, бесполезно.

A.K.L.-это сизифов труд объяснять ксандру!
я не понимаю пока одно,или мне учить русские примеры и их переводить на английский, или искать готовые английские и переводить их, приходя  в ужас от увиденного перевода
1ну ,пример -оксюморон-*горячий снег* the hot snow-*покатит* в английском?
2 Ваша *интервенция* в данный разговор,не бесполезна,впрям-*лыко в строку*
-какие штучки я тут применил? и если это будем переводить?-поймут ли ;)
3 насчет понимать-Можно идти и от частного к целому
4 ну не сдам зачёт -пересдам на следующий год,удручаться не будем.Тем более ,что сезам открывается,становится понятно.

:ap:
из трех вариантов , пожалуй, 2-й ближе всего.. :bt:
у меня эта картинка ассоциируется со свободой, полетом, свежим ветром, весной..
(ну и не очень здесь уместный намек на красивую форму ног  :ah:  :D ...)
(заметьте, ни малейшего намека на логику и высокий интеллект :bk: )

а , может быть, Вы нам поясните суть зачета? что именно от Вас требуется?

стилистика,-надежда на счастливый билет,обычно попадалось то,что я посещал :D
: marojenka ,попробую создать чего-либо и прикреплю,обговорим конкретно.

да я понимаю,что проще всего переслать пару страниц, у меня как раз там примеры в виде таблицы,
но к сожалению электронный вариант дипломной работы безвозвратно утерян... :bh:

в двух словах - у меня тема не строго по тропам, а по экспрессивным приемам, а их очень много,почти за каждым словом,каждой запятой можно усмотреть стилистический прием, они бывают фонетические, морфологические, лексические, синтаксические. Если со всем этим последовательно разбираться, то можно кандидатскую защищать, а не то что зачет сдать..

целью работы было не определиться с количеством этих приемов (поэтому тут я Вам не помощница), а охарактеризовать индивидуальный стиль автора и определить, как переводчику удалось передать этот стиль.

список приемов в моей работе наверняка не полный, я просто взяла учебник по стилистике (не помню автора) и перечисленные в нем стилистические приемы взяла за основу для работы.
поэтому - что есть,то есть...

вобщем, я продолжу.
метафора.
ex: She is a flower.
     The sea was crying.
     He threw the words to her.
     The doctor wrapped himself in a mist of words.
     All days are nights.(Shakespeare)
   

буду стараться изучать.(часов 20, я не смогу ответить.)Творите больше чем Дюма,дело нужное и редко встречается,все больше про причастия спрашивают.

метонимия
ex: "выпил рюмку, выпил две" (" зашумело в голове"? откуда это? что-то до боли знакомое.. :bw: )
       The hall applauded.
       The cattle boils.
       The hospital was quite busy.
      

олицетворение

The sea waves sobbed with sorrow.
The long arm of the law will catch him.
This bloody tyrant Time (Shakespeare)
Be patient, hand. (Hemingway)                Потерпи, рука. (перевод)

как я понял,вы произвели  перевод с русского на английский, а англичане тоже так говорят *Зал аплодировал*?-или они применят другое клише?

нет, я не производила,это примеры из англоязычной литературы, просто имена некоторых авторов утеряны.


эммм, это совет или констатация факта?  :bk:  :ap:

Творите больше чем Дюма-продолжайте,всё классно :ax:

Может, the kettle? А то какой-то бульон получается.

:bj:
и верно - the kettle!

 спасибо за поправку! кстати, да, я не задумываясь переписала пример из лекций, так что проверяйте, а то в моих записях тех времен и не такие ляпы встречаются..  :bk:

:)

мда, нужно быть внимательнее..
продолжим:
 перифраз ( periphrasis )

Люблю тебя, Петра творенье (Пушкин)

surgically interesting products of the fighting (= wounded)

..the bubbles were beautiful. But they were the falsest thing in the sea. (Hemingway)
..пузыри необычайно красивы.Но это самые коварные жители моря. ( перевод)
(пузыри = физалии (ядовитые морские существа)

браво!
взгляните и на мой вариант,в *недосолёном* начальном виде ;) я удалю позднее. мне так будет удобнее.
не систематизировано. и есть откуда брать информацию.

Сравнение.

так. опять сложность.
есть слово comparison - сравнение объектов одного вида,класса.
ex: She is as clever as her mother. (думается, это не стилистический прием, а грамматический)

и есть simile - сравнение объектов из разных классов, категорий, т.е. совершенно разных объектов,но имеющих одну общую черту.
ex: Maidens, like moths, are ever caught by glare.
      Andrew's face looked as if it were made of a rotten apple.
      Indian summer is like a woman.
      The moon affects the sea as it affects a woman.(Hemingway).   Луна волнует море, как женщину.

:D звучит почти как "в пампасы"

раз уж мы с Вами так продуктивно общаемся, просветите меня, что такое Erotema ( :ah: ).. и Apostrophe меня тоже заинтересовал, я его всегда представляла как верхнюю запятую.

 значит, апозиопезис Вас тоже интересует.
примеры есть (только не спрашивайте меня ,что это за монстр такой)

Но точно...нет...Как! Из глуши степных селений... (Пушкин)
I ... I enjoy speed. (R. Bach)

( судя по всему просто многоточие )

откуда мне знать,у меня всё в первый раз
erotema=rhetorical question
rhetorical question  -а question to which no answer is required: used esp for dramatic effect. An example is Who knows? (with the implication Nobody knows)

 возможно ,вот это: Апостроф часто ставится перед окончанием множественного числа -s у слов, которые обычно не изменяются по числам, и букв, а также у слов, выраженных цифрами, и сокращений All these men, in reflective moments, struggled with if's and but's — Все эти люди, в моменты размышлений, боролись с "если" и "но" There are two m's, two t's and two e's in the word "committee" — В слове "committee" два " m" , два " t" и два " e" 1960's — 1960-е годы VIP's — значительные лица

 

ксандр, можно Вас пожалеть? Вы так никогда не выучите тропы и фигуры... Никогда... Их же страшное количество. Знать надо основные. А вот какие основные, Вы при таком подходе никогда не поймете. И никогда не определите на других примерах, "хто есть хто". Все-таки начинать надо с метафоры и метонимии.  А всякие опупеозисы - это дело третьестепенное. Мне кажется, и на экзамене Вас спросят именно о том, умеете ли Вы отличать метафору от метонимии, и какие тропы относятся к метафорическим, а какие - к метонимическим, например. Преподаватели все-таки спрашивают понимание, а не количество тропов и фигур, о которых Вы успели услышать...
Ну, это, конечно, мое личное мнение...

Вы так никогда не выучите тропы и фигуры...

Возможно!
Milika
Вы не могли бы мне подобрать схемку, типа как тут;Показать ЗАВИСИМОСТЬ
-эта устарела.
А я возьму ножницы ,клей и бумагу и всё быстро  склею на ватман. Коллаж!

Ксандр, а схема-то ужасная. Это даже и не схема вовсе. Абсолютная чепуха, уж простите великодушно, пожалуйста.
Фигуры замещения делятся на фигуры качества и фигуры качества?
Почему Вы не хотите прочитать несколько страниц учебника и сделать схему самостоятельно?

А эвфемизм разве относится к метонимии?

1 это не я,это- Мороховский А.Н. Стилистика английского языка
стр 156
что вижу, то внимаю,плохо понимая :bn:
2.Почему Вы не хотите прочитать несколько страниц учебника и сделать схему самостоятельно? --

почему бы не сделать это авторам разных учебников? а я ущё не созрел. Вся надежда на Мароженку !!
а что Вас не устраивает, девушка трудится ,юноша учится,-осталось правильно всё расставить по местам. Знать бы как?
 

Ксандр, все уже украдено до нас. :) Почитайте же Вы учебник!!! Специально для юнош написан.

 :D
autant de tetes, autant d'avis...


позвольте с Вами не согласиться! Во-первых, я думаю, выучит ( хотя главное- не выучить, а просто понять), т.е. как человек умный и способный (  :bs:  интуиция подсказывает) поймет и запомнит и зачет сдаст.
на примерах как раз ,по-моему,проще всего понять.
почему Вы считаете,что метафора и метонимия важнее, чем ап.. как его там.. апозиопезис? спорное утверждение... :bk:
я считаю, самое страшное - это названия, а саму суть этих явлений не так уж сложно понять, особенно если провести ассоциации с яркими примерами .

в приведенных примерах апостроф - грамматическое явление, а не стилистическое.

кто бы мог подумать  :bw:

ex: But can we? (N.Wiener)
     May be there will be a big fish? (Hemingway)      Вдруг там плавает моя большая рыба?

 эпитет
 - это эмоциональное, субъективное определение объекта

ex : I am a strange old man ( Hemingway)   Я необыкновенный старик.

Выделяют метафорический эпитет. Это метафора, выраженная прилагательным или наречием.

ex:  The leaves fell sorrowfully.
        The indignant fire which fleshed from his eyes..

zeugma (зевгма) -

игра слов (но не каламбур), буквальное и переносное значение слова в одном грамматическом контексте
(более-менее внятное определение из тех,что я нашла)

ex: She lost her purse, head and reputation.
      Clara was not a narrow woman, either in mind or body.
      Sally, - said he in a voice as low as his intentions.

marojenka-Brave Heart!
Всё правильно понимаете! Лишь бы мне  не спутать *хиазм с миазмом.,изоколон с одеколоном.*
Ваша помощь неоценима.Не сказано ещё последнее слово  в стилистике;как её структурировать.Но законы существуют объективно, а люди их открывают! купил новые ножницы и клей,приступаю к коллажированию.(19 листов 4А альбомные) :D.
А вы продолжайте,плз,не обращая внимания на мои *неразумные* фразы.

Потому что это действительно так.

Считайте :)

marojenka! Я предлагаю закончить обсуждение этой нужной для меня темы! Мне была предоставлена чрезвычайно избыточная информация.Спасибо всем участникам разговора. :br:
Ксандр взял отпуск и свою шляпу!(Зевгма — это отношение одного слова одновременно к двум другим в разных смысловых планах) если я что-либо понял.

Я уж не стану распространяться об учебнике вообще, но все-таки в нем фигуры замещения не делятся на "фигуры качества" и "фигуры качества". И слово "эвфемизм" все-таки пишется правильно. :)

Пусть останется *евфемизм* , я заслужил :( просьба удалить ссылки,т.к самому это не удаётся.

Не унывайте, Ксандр :)

---
Ну, Зиночка, не унывай. Коли березка на одном ремешке живет и зеленеет, то у тебя-то хватит духу на арифметику. (с) Михаил Пришвин


Ксандр, Вам нужно научиться не только мистеров Пиквиков на свое имя менять, но и конструировать свои примеры. Тогда Вы почувствуете "скелет" конструкции.

Вот в том-то и дело, что Ксандр пытается именно выучивать, а не понимать. Это, конечно, очень хорошо, что Вы ему помогаете, но такие бессистемные данные о тропах не знаю, чем могут в реальности помочь. Только отрывочные данные какие-то дать. Вот Вы, извините, диплом написали про тропы, а без записей не можете ни объяснить, ни примеры привести. Значит, и в Вашей методике "выучивания" было что-то не то.

А то, что в тропах главное понять, что такое метафора и что такое метонимия - это очевидно. Кроме того, огромное количество тропов является именно их разновидностями. И если разбираться в тропах, то надо разбираться как раз в том, что чьей разновидностью является. Иначе будет каша, которая забудется, когда человек выйдет из аудитории, в которой сдавал зачет.

%%% Милика ,не возбраняется рассортировать примеры,как Вы предлагаете:
1перенесение свойства одного предмета или явления на другое на основании признака,общего или сходого для обеих(употребление слова в переносном значении);
2 замена одного слова другим
(+если есть другие процессы)
если покажете как-все вопросы  снимутся, Вы сами-то пробовали это создать?
В этом –Ваша помощь мне! Оставьте пжст,девушку в покое,она сделала всё ,что просили.
Это я такой *увалень* и *тормоз* !
*****A.K.L.-Ваш садизм уничтожает уважение к Вам,-напоминаю,Вы предоставили фантастически-огромную информацию по заданной теме,и я остаюсь ,благодарным просетителем сайта.
 

Такова уж моя судьбинушка, видно.

Глава из книги, которую я Вам настоятельно советовала, была выпрошена у автора, обработана и выложена адиминистратором сайта издательства СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС.  Посмотрите ленту новостей сайта и сравните с датами сообщений в этой ветке. Ни одна из других глав не опубликована.
Это так, к слову.

Так рассортировать тропы нельзя.

 Милика писала-- в тропах главное понять, что такое метафора и что такое метонимия -  , огромное количество тропов является именно их разновидностями. И если разбираться в тропах, то надо разбираться как раз в том, что чьей разновидностью является. 
-значит можно,но я не знаю как?
а может и не надо ничего объединять :ah:

ксандр, не за что, не стоит благодарности.
Да нет, что Вы, Вы вовсе не нагрубили. Да что Вы, я уже не обижаюсь.

Объединять обязательно надо. Просто обязательно.
То объединение, которое педлагаете Вы, не имеет смысла. Употребление слова в несвойственном ему значении (1) - это ОБЩЕЕ определение тропа. А замена одного слова другим - это фактически то же самое, только ненаучно сказано.

Еще раз как садист со стажем рискну сделать Вам очень больно и отослать к параграфу (ну, хотя бы для начала к нему) :

В нем как раз РАССОРТИРОВАНЫ и СИСТЕМАТИЗИРОВАНЫ лексические средства выразительности.

В следующих параграфах проделано то же самое.

В параграфах, предшествующих этим, рассказано, что такое вообще средства художественной выразительности.

A.K.L.
надо бы как -то помириться, мне  ещё спрашивать и спрашивать про ангийский.Нет больше тропов,всё изученено,зачёты сданы!

На почве "опупеозисов" (с) еще и не то бывает.

это Ваше личное впечатление или это научно установленный факт?
как вообще можно утверждать, что один стилистический прием важнее другого?

Хэмингуэй, например, считал, что в тексте должно быть как можно меньше всяческих оборотов, определений, эпитетов и прочих лишних деталей. Во всем тексте "Старик и море" нет ни одной метонимии, всего 20 метафор.
Возьмите Джойса с его потоком сознания - там сплошные апозиопезисы, над которыми вы тут хором самозабвенно издеваетесь..

давать советы - это тоже , конечно,очень хорошо. ну так ксандр Вас просил - объясните, как систематизировать знания,покажите на примере - в ответ пространные рассуждения..

я,извините, диплом написала много лет назад и с тех пор к данной тематике не возвращалась. И,кстати, тема диплома была, как я уже сказала, особенности стиля конкретного писателя, а не методика выучивания тропов.

Вы правильно поняли. :bs:

 :bw:  ксандр, я в недоумении... могу лишь предположить, что причина такой дамской агрессии в том, что Вы тут давно всех очаровали, et moi je me suis apparue et  ai tout à coup occupé toute votre attention...  ;)
ну или позавидовали длине моих ног...

bon courage!

Сказала marojenka ничтоже сумняшеся. Видно, на лекциях по стилистике она занималась тем же, чем на лекциях по языкознанию, - издевалась над преподавательницей. И почему-то роль напыщенных малообразованных преподш ей очень приглянулась.

Это безусловный научный факт. Сходство и смежность - базовые понятия для понимания теории тропов. Третье базовое поняте - ситуация. Но это только для тех, кто хочет что-то понять, а не поучить других тому, что вспоминает по старым кое-как записанным лекциям.

Вот так и можно. Важнее не для писателя, а для теории стилистики. Есть базовые механизмы, которые многое определяют.


Ой ли!!! Вы имеете в виду метафоры и метонимии вообще? Любые? И языковые?

marojenka, а ведь это ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Дамская агрессия, как Вы изволили выразиться, обусловлена тем, что спрашивающий ждет, когда ему в двух словах расскажут теорию тропов прямо на страницах форума, игнорирует специально для него выложенные в сети материалы, хамит и не соизволяет извиниться.
Понятное дело, спросить соседа по парте нашептать как-нть че-нть про тропы - проще простого. Взять в руки книжку? Да что Вы, это садизм.

marojenka, очень хочется услышать ответ про "Старика и море". Я надеюсь, Вы не ретируетесь после того, как вопросы по стилистике, на которые Вы так бойко отвечали, появились и у тех, кто уже давно сдал зачет по этому предмету.

Извините, это и чувствуется.

Это то же самое, что просить объяснить английские времена на раз в теме форума при наличии завалов учебной литературы, которую аскер и не думает штудировать.

marojenka, я Вас прошу не участвовать далее в затянувшемся споре, возникшем по моей вине. Кончится тем, что  Вас просто *закрасят* или переведут в разряд *Зиночки*.
Milika- которую аскер и не думает штудировать.-    я исправлюсь.
A.K.L.-забанив marojenka,Вы уничтожаете Ксандра.
Прямо интрига какая-то!
Я вам скажу -Извините!

Вам  (даже правку уже убрали)

Ох, и великодушные же нынче пошли мужчины! Как обижать и хамить, так с выдумкой, а как извиняться - что из камня воду жмут.
Ксандр, обещаю более не пытаться для Вас что-то сделать. Видите ли, "интервенции" и "садизмы". "Человек хотел добра" - называется. Извинения не приняты, меня на форуме так еще никто не обижал.

Участникам ветки возвращены все права: надеюсь, им все-таки не придет в голову паясничать с правкой, как иным, и их злобная ненависть останется по отношению к администратору, а не к форуму.

Нет, мои надежды оказались напрасными, marojenka начала хулиганить - именно так, как я и ожидала: удалять свои сообщения и менять свое имя на точку. Все-таки стыд человеческий может принимать самые извращенные формы.

Пользователь marojenka лишен прав привилегированного пользователя и забанен на неделю.

Пользователь marojenka забанен навсегда по причине хулиганских экспериментов с профилем.

Oh my goodness... А ведь такая тема была хорошая и интересная, эх...