forum.englishteacher.ru

Сегодня утром по ОРТ, ИЛЬЯ ФРАНК заявил, что если вы или ваш ребенок за год не говорит на приличном уровне (к сожалению я не могу понять что за уровень), то проблема явно в УЧИТЕЛЕ или репетиторе. Франк знает около 20 языков и типа на двух из них говорит как носитель, остальные читает и переводит, вроде так. Не суть важно.
Вопрос к профессионалам и людям с опытом. Классный мастер репититор, действительно должен давать за год очень хорошую базу допустим с уровня Стартер, бывший школьник обычных школ до уровня допустим Intermediat? Так как я думаю, что я за 1.5 года маловато достиг в языке. У меня к сожалению нет пример быстрого изучения языка. А тех кого, знаю и кто классно владеет им, изучали 5-8 лет даже 10. Да и таких много, но они все видимо занимались по старой классической методике. Что вы можете сказать про репетиторство в современное время??

Нельзя снимать со счетов возможности самого обучаемого. Кто всасывает как губка. А комуто вдалбливать приходится?? :bu:

Если есть искра к языкам,то все равно года точно не хватит(мнение дилетанта),интересно а сам-то илья франк заговорил скоренько?

Просто, этим затуманиванием мозгов, человек либо врет и подрывает веру в препода или наоборот сообщает о смене препода, как действительно причину для медленного изучения. Поэтому тут важна статистика. И брать среднюю скорость обучаемости! И все же я думаю!

Еще есть большая разница, первый это иностранный язык или очередной. Первый учится труднее и дольше.

Ну если человек знает английский и немецкий на уровне С1 / С2, то, например, голландский, даже за пол года, можно вывести на достаточно хороший уровень. Все зависит от уже известных языков. Для русского украинский не будет большой проблемой, а вот на китайский уйдет уйма времени. К тому же вырабатываются свои методики изучения и запоминания, которые помогают в освоении каждого последующего языка.

Здравствуйте! А я вот была свидетелем, как человек, не знавший английского вообще, через 12 занятий заговорил вполне себе сносно. Во всяком случае, находясь в поездке зарубежом, смог объясняться на бытовом уровне. Какими-то особенными способностями не обладает, правда, комплексами тоже.  И выучился он этому в Школе Ильи Франка. Собирается продолжать. Наверное, все-таки в этом что-то есть.

Год для изучения языка - это дофига. Можно от begginer'a до intermediate добраться и за полгода при желании и даже за меньше. А вот в историю про заговорил через 12 занятий как-то слабо верится. Если человек вызубрил фразы типа Two beer и My name is Vasia, это не значит, что он заговорил.

А выучить 20 языков тоже не сложно. Знаю девочку, 20  лет, которая уже знает 5 и учит еще два.

Поразило именно то, что не вызубрил фразы. А мог, конечно на достаточно примитивном уровне, но развивать свои мысли. Может, с ошибками, но вполне понятно по сути :)

  Вы сначала почитайте об Илье Франке, а потом уже говорите. Его методика проста как нуль. Он сразу начинает с чтения и построчно переводит каждое английское предложение. Примерно к середине книги мне стал в тягость русский перевод и я начал вначале читать оригинал, а потом, если что-то было непонятно, "подсматриваю" в русском тексте. Это очень удобно, экономит время, мало того, я подцепил из одной книги массу устойчивых выражений, которые повторялись раз за разом. Его методика основана в мягком штурме, когда выражение попадается несколько раз и очень глубоко оседает в подкорке. Это интеллектуал, который даёт реальный язык, чем бесплодные и малоэффективные потуги с преподом-традиционалистом, который завалит учебниками.

На вкус и цвет товарищей нет! Надо попробовать несколько методик, прежде чем выбирать окончательно:) Ведь каждому разное подходит.

Вопрос к профессионалам и людям с опытом. Классный мастер репититор, действительно должен давать за год очень хорошую базу допустим с уровня Стартер, бывший школьник обычных школ до уровня допустим Intermediat? [/quote]


Репетитор с определенной методикой, с занятиями даже 2 раза в неделю по 1,5 часа - может. При условии того конечно, что ученик будет выучивать необходимый заданный объем материала + лексика. Даже если и не будет учить, то можно путем постоянного повторения и возврата к материалу.

Смотря как и сколько времени в неделю заниматься. Я думаю, что на приличное изучение любого европейского языка нужно тратить не более 2-3 лет.


Не согласен. Если ученики не фига не учит, то прогресс будет процентов 25 от должного. Таких учеников нужно сразу приструнивать или вообще бросать.

Но это метод чтения на иностранном языке. Я сама пробовала читать по его книгам "Театр" Моэма. После этого, взяв в руки эту же книгу на русском, поняла, что на русском уже читать скучно. Согласна, для запоминания фраз, слов и т. п. это вполне эффективно и, главное, это не механическое запоминание списка слов, а запоминание подспудное, при этом получаешь массу удовольствия просто от чтения. Хотя существуют и противники этого метода. Но, как говорится, на вкус и цвет товарища нет.  Но ведь в Школе Ильи Франка не книжки читают на уроках. А учать РАЗГОВАРИВАТЬ. Это совсем другое. Я почитала его статьи. Похоже, метод его - это золотая середина между коммуникативной и традиционной методикой. Может, кто-нибудь учился в школе Франка? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

Добрый день! Я училась на курсах Ильи Франка....но изучала очень сложный язык - китайский, первый у меня английский, второй немецкий, поэтому знания этих языков мне не были помощниками  :). Могу сказать, что довольно специфический метод запоминания у Ильи Франка, кому-то подходит, кому то нет, но  в целом-положительные отзывы. В основном (за другие языки не буду говорить, пишу про китайский) у него свои методические книжки, основаны они на диалогах (в основном) и на разговоре. Думаю это очень хороший метод именно для тех, кому нужно быстро освоить азы разговора и не вникать в подробности языка. Уроки были построяны на запоминании по карточкам (иероглифы) и разговоре, а так же  на диалогах. Поэтому мое мнение - за год можно освоить хорошо разговор, но для тех, кому хочется понять грамматику (почему именно так , а не иначе строится предложение), думаю нужно будет немного посидеть над э тим.  :)

  KatrinNefa, а сколько стоит одно занятие у него? Я слышал, что он берёт дороговато, в среднем 700 рублей одно занятие.

Вы думаете, это дороговато? В основном, стоимость по Москве в районе тысячи

     это в группе или отдельно с преподавателем?

В группе, судя по информации на сайте

  что-то мне не очень верится, извините... :ah: чтобы за тысячу и не в индивидуальном порядке...это Вы слишком цените преподавателей, раз за такие деньги готовы идти. ;)

Не за тысячу,  а за 750 руб. Мы же говорим о Школе Франка? Тысячу я видела в других школах, например EF, причем во многих школах цена заявляется одна, а потом начинается : учебники, единовременный годовой платеж и т. д. и т. п.  В общем, похоже, нужно начинать действовать, а то все говорим-говорим. Пора сделать решительный шаг и записаться.

P.S. А что касается педагогов, то какой смысл идти к бедному несчастному педагогу, который готов за гроши работать? Скорее всего и уровень преподавания у него такой же бедный :)

  это очень стереотипно, Вы же сами понимаете, что это так. :) наш инструктор по йоге является одним из самых опытных в школе, однако берёт не много. просто всему существует своя мера.
  Моя подруга ездила в Англию на месяц подтягивать язык. Так вот, заплатила она 30 тысяч с учётом перелётов, проживания, трёхразоваго питания и учёбы. Просто я не понимаю тогда российских преподов.

Да, ак. час стоит по Москве от 150 до 350 р., при 6 часах в неделю это может стоить до 8 тыс. в месяц -- что как раз и равно стоимости в English First. На моих курсах получается 4 тыс. в месяц.
Если из 30 тыс. вашей знакомой треть ушла на жилье, треть на перелет и треть на занятия, получается такая же цена, как в EF. Почему бы и нет? Москва -- дорогой город.

    да, но там плюсом идёт языковая среда. так что москвичам не выгодно учить языки в Москве. Такой вывод напрашивается!

Записалась на начальный немецкий к в школу Ильи Франка. 750 руб - 3 академ. часа в обычной группе (6-8 чел.). 1000 руб. те же 3 академ. часа - у САМОГО Франка. Записываться пошла в школу, а не по телефону. Чтобы посмотреть как и что.  Очень симпатично.  Но самое главное другое - пока записывалась, узнала, что в воскресенье состоится заседание английского клуба. Вход БЕСПЛАТНЫЙ!!!! Ну, на халяву чего бы не пойти? Английский хоть и не очень хорошо, но знаю. Пошла. Не пожалела. Было человек 20. Как я поняла примерно 50х50 студентов школы и людей "со стороны".  Мне поначалу было тяжеловато, т. к. разговорной практики у меня не было уже давненько :)  Но потом разговорилась. Ведущие вечера, преподаватели школы очень виртуозно "руководили" гостями. Было весело! Потом смотрели "Джеймса Бонда" (Бриллианты навсегда). Слава богу, что видеоряд прикольный, т. к. понимала я процентов 30 из сказанного с экрана. Это, конечно, было не развлечение, а тяжелая работа (во всяком случае для меня), и я, честно говоря, завидовала тем, кто смеялся в ответ на те или иные реплики агента 007. Эх, мне бы! Ушла с твердым намерением прийти снова, глядишь, английский подтяну :)

chukcha,
Вот и год прошёл. Вас научили в школе Франка говорить по-немецки, как носитель?  :)

Если уж пошла речь о китайском, то .... :)
Мы хотим с коллегой пойти учить китайский язык в школу Франка с декабря, но заниматься хотим только по выходным дням (по 4 ак часа в сб или воскресенье). Так как группы такой нет, то ее создают по нас, но нам еще нужны один-два единомышленника в группу с целью экономии (т.е всего нас будет 3-4 человека)!

Если нас будет трое, то стоить будет где-то 5,8 в мес, если нас будет четверо, то 4,5 с человека.

Так что если кто хочет, то you are welcome!!!

пишите, два места еще вакантны  :)

я могу сказать, что я всяко занималась и репититорами и без (с ОЧЕНЬ хорошими репититорами в т.ч.), но результат дали толко ЧТЕНИЕ ПО ФРАНКУ и МЕТОДИКА ОСВОЕНИЯ ИГОРЯ СЕРОВА.
Кстати, его семинар я скачала (как и курсы) через Торрент...

Опять же, Серова послушайте, а в подтверждение его слов могу собственный пример привести (читать и понимать начала сразу, как только поняла суть подхода) и, еще более показательный: на сайте мойиндостан.ру (чтобы не быть голословной) обитает некая Надия, по умственному развитию она, честно говоря, недалеко ушла от улитки, зато "заговорила быстренько" через три месяца на РЕДКИХ индийских языках. В общей сложности, на момент моего общения с ней, она говорила на 7 или 8 языках, при этом, по-моему, за год (но НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ЛЕТ) проживания в Индии (она сама с Казани) освоила на свободно-разговорном уровне БЕЗ РЕПЕТИТОРОВ, УЧЕБНИКОВ, ГРАММАТИК и т.п. то ли 5 то ли 4 языка...
Короче, проанализировав то, как она "учила" (а учить в общепринятом смысле там просто никак - интеллект третьеклашки-второгодника, без преувеличения), могу заверить, что именно "методом Серова", ну, и получается Франка в каком-то смысле.

ППКС!!!!  :-* :-* :-*
Опять же, добавлю, ПРОСЛУШАЙТЕ СЕРОВА!!! (кому не ясно, намекаю еще раз - СКАЧАТЬ МОЖНО ЧЕРЕЗ ТОРРЕНТ, например, при этом не только его самого но и то, что он советует "нулевикам"!!!!)
Кстати, я считаю, что у Серова НЕТ ВОДЫ в его семинаре. Там важно именно СЛУШАТЬ ВСЕ КАСТЫ. Чтобы поддержать первое, НЕОБХОДИМЕЙШЕЕ УСЛОВИЕ для изучения.
Подход просто изумитеьный. Тоже "прост как нуль", и потрясающе эффективен.

Не вешайте лапшу. Откуда Вы можете судить, на скольких языках (Вам незнакомых) она может говорить? Если бы этот ваш Серов выдавал такие чудеса, то гремел бы по всему миру, а так никому не известен.

Вся планета годами и напряженным трудом учит иностранные языки и все давно поняли, что периодически возникающие новые чудесные методы –попытка накосить денег на тех, кто решил попробовать.
 8-)

Согласна. Причем народ покупается на одни и те же приманки, не имеющие никакого отношения не только к науке, но вообще к действительности. Всем хочется побыстрее и почудесней.

если репетитор делает акцент на грамматике, разговорная речь будет хромать

На сайте Ильи Франка есть книга The Godfather с  аудиозаписью. Кто читал скажите , пожалуйста, ваши отзывы о качестве аудио.

Не знаю, каждому свое, вот я и слушала аудио и читала  эти книги - результат  нулевой

Отдельно слушать аудио и читать действительно тяжело. Но, вот с программой для iPhone, на мой взгляд, гораздо удобнее. Дело в том, что не надо следить за фонограммой (когда включить, когда выключить), она классно привязана к тексту. Захотел, прослушал повторно или просто приостановил. Сразу понятно, как правильно произносить прочитанное. Разница огромная.