Название: Помогите с фонетикой!! Долгие дифтонги ai (aim) - примеры "elle aime", "maitre" Отправлено: Miss_Elena от 04 Март 2011, 17:00 Подскажите пожалуйста!! Почему в слове aime - а точнее, я это увидела во фразе elle aime - транскрипция написана с долгим звуком [e-'lε:m]
Насколько я прочла в своем учебнике, удлиняющими согласными являются [r], [v], [Ĵ], [z] а также группа [vr]. Согласная М к ним точно не относится. Еще там что-то написано про историческую долготу, стяжение дифтонга и прочая брехня, но в таблице правил чтения буквосочетания "ai" транскрипция ясно напечатана - звук короткий. И такие же непонятки со словом maitre, согласная Т вроде тоже не является удлиняющей, но звук в транскрипции длинный. Но там i с крышечкой, возможно это объясняет долготу [ai]. Порывшись в интернете, я нашла отдельное правило для чтения буквосочетаний aim, ain, ym и т.д. Вроде как они немного удлиняются при чтении. P.S. Я изучаю французский сама, по самоучителю, поэтому не удивляйтесь вопросу. Спасибо всем!!! Название: Re: Помогите с фонетикой!! Долгие дифтонги ai (aim) - примеры "elle aime", "maitre" Отправлено: Art от 04 Март 2011, 18:50 То что Вы пишите мисс Елена, никогда не было мне полезно, может просто послушать фр-ую речь на дисках, в кино, в передачах? Озвученные слова послушать на дисках-уроках?
А то получается что учимся чувствоать вкус курицы, читая его описание в справочнике.... Название: Re: Помогите с фонетикой!! Долгие дифтонги ai (aim) - примеры "elle aime", "maitre" Отправлено: sept от 05 Март 2011, 00:18 Цитировать Еще там что-то написано про историческую долготу, стяжение дифтонга и прочая брехня, но в таблице правил чтения буквосочетания "ai" транскрипция ясно напечатана - звук короткий. А ai у вас в таблице всегда соответствует [ε]? Я это спрашиваю потому, что инфинитив aimer, например, скорее произносится как [eme] с узкой гласной (см. Le petit Robert) (здесь, возможно, имеет место т.н. сингармонизм гласных, примеров таких в языке немало, ср. plaisir [plesir]). Т.е. реальная ситуация может оказаться еще сложнее.Вывод: в учебниках (а тем более в самоучителях) нередко даются только общие сведения. Цель их проста: дать вам возможность весьма усредненно "прочесть" текст. Все. Настоящему произношению там не научишься. Что делать? 1. Цитировать может просто послушать фр-ую речь на дисках, в кино, в передачах Я вот, например, никогда специально не старался разучивать правила про долготу (удлиняющими согласными являются...). Да и как себя проконтролировать во время разговора? Где там у тебя краткая? а где долгая?Просто рано или поздно у вас получится так, что вы и не сможете произнести в elle aime краткую гласн. В голове просто будет четкий звуковой образ слова. Без всякого акцента. Идеальный. Просто на это уйдут годы. 2. Читайте две книги: Рапанович - Фонетика фр. яз. Гак - Французская орфография. Там нет никаких "усреднений". Собственно об elle aime. Почему там долгая, я точно не знаю, но думаю, что причины довольно очевидны. Ударные гласные всегда длиннее соответствующих неударных. В инф. первая глас. - неударная, в 3 лице ед. числа - становится ударной и перемещается на второе место [1e-2'lε:m], происходит ее удлинение. Т.е. речь идет о явлениях, происходящих в рамках ритмических групп (см. Рапанович, одно из явлений, отличающих русский от фр.), а не отдельных слов (слова можно отобразить в словаре, ритмические группы в словарях обычно не отображают). Название: Re: Помогите с фонетикой!! Долгие дифтонги ai (aim) - примеры "elle aime", "maitre" Отправлено: Miss_Elena от 05 Март 2011, 11:03 Да, пожалуй это самое простое и логичное объяснение :) ударная гласная vs безударная.
Спасибо!! По поводу того, чтобы смотреть больше тв и передач - Вы, конечно, правы, но на начальном этапе, когда еле-еле читать научилась, об этом еще рано думать. Поэтому я все же смотрю, что пишет самоучитель. И за книжки огромное спасибо! |