Сложность испанского языка

[Dmitriii]

Уважаемые участники форума!!!

Я уже в течение 15 лет профессионально занимаюсь английским (по работе и не только), и сейчвс хочу начать изучать второй язык. Знакомый с филфака советует ИСПАНСКИЙ, да и мне эта идея нравится - язык очень красивый и, как говорят, вроде не очень сложный.

Хотел поинтересоваться у людей, знающих про ИСПАНСКИЙ больше меня:

1) Насколько он сложен в изучении по сравнению с английским?

2) Насколько сильно там отличается грамматика?

3) И самое главное: сколько примерно времени займет его самостоятельное изучение с уровня Elementary (по сути, знания одного алфавита) до уровня, аналога Intermediate в английском?

Заранее благодарю

С уважением

Dmitry

[Grizlyk]

Моё мнение, насчёт испанского.....

1) По сравнению с английским, испанский язык на порядок сложнее. Конечно, для некоторых людей легче один язык, а для других - второй, так что кому-то выучить испанский будет намного легче, чем английский. Но, я говорю об объективной сложности языка.

2) Грамматика отличается очень серьёзно. Основное сходство с английским, что у многих слов общее происхождение.

3) Ну а время изучения зависит от активности учащегося и учебного плана.
Я учил испанский меньше 2-х лет с абсолютного нуля и до уровня "Intermedio". Причём занимался первую половину на курсах - 2 раза в неделю, а вторую - вообще 1. Так что мой прогресс считаю достойным. Ложился у меня язык достаточно хорошо.

Если интересует что-то по-подробнее - спрашивайте.

[Dmitriii]

Уважаемый Grizlyk !!! Большое спасибо за столь быстрый ответ!!!

А что именно вы имеете в виду, говоря, что "язык намного сложнее"? В чем именно эта сложность проявляется - в произношении, сложных првилах чтения, многообразии слов (т.е. когда разные оттенки одного и того же слова имеют разные переводы на испанском, например, аналогично английским to scream, to shout  и пр.), сложной грамматике ?

И еще. Вроде бы большинство людей - и на форумах и с кем я общался, говорят, что испанский проще английского. Тем интереснее ознакомиться с вашей противоположной точкой зрения.

Заранее благодарю

С уважением

Dmitry

[Grizlyk]

Честно говоря, никогда не видел, чтобы кто-то писал, что испанский легче английского. Но, наверное, так может написать тот, кто с младенчества учит испанский и только только начинает изучать английский. Хотя, повторюсь, кому-то, может быть и вправду легче.
Но, среди моих знакомых, более иили менее изучавших оба языка все склонны к признанию более сложным испанского.

А сложности таковы:

1) По сравнению с английским - более сложная грамматика. Что выражается в том, что даже для понимания самой обыденной и простой речи нужно куда лучше ориентироваться во временах, чем в английском (тоже самое и в отношении письменного языка). По грамматике испанский больше походит на русский - умножение количества времён на количество лиц в спряжении глаголов даёт огромное, по сравнению с английским, число форм, которые необходимо знать (конечно не всё так страшно).

2) Необходимый минимальный словарный запас для определённого уровня владения языком в испанском оказывается более значительным, чем в английском. Это связано с большим синонимичным рядом, а также в употреблении слов во многих значениях, которые могут очень сильно отличаться (в этом он тоже похож на русский).

3) Правила чтения и произношения действительно могут показаться более сложными, но это, скорее не сложность а просто специфическая черта, которая врядли помешает изучению. А вот слушать разговорную речь действительно намного сложнее, при том, что она будет безукоризненно грамотна. Скорость речи выше.


При всём этом, действительная разница в сложности языка будет хорошо видна, если хорошо владеть обоими языками. А на начальных этапах, как мне кажется, и то и другое - просто, особенно для человека, который уже что-то изучал.

[Dany]

я отношусь к тем, кто считает испанский несколько легче английского. Грамматически, как уже заметил Grizlyk испанский отдаленно напоминает русский, грамматика более гибкая, интуитивно намного более понятная русскому человеку, чем английская.
Произношение так же несколько проще, так как правила достаточно четкие, а главное звуки ближе к русскому, хотя свои сложности тоже имеются. Лично мне понимать на слух испанскую речь намного проще, чем английскую, хотя испанским я владею хуже.

В любом случае, второй язык учить всегда проще. Что касается времени для достижения уровня intermedio, все зависит от интенсивности занятий, в среднем, я думаю, года полтора - два.

[Grizlyk]

Именно так Dany. Для одних - легче испанский, а для других - английский. Я, честно говоря, даже и не знаю, на каком языке могу говорить лучше, но, наверное, в связи с запустением английского, - на испанском. Но при этом, мне всё-таки легче слушать и понимать английскую речь: как то она привычнее. 

Насчёт произношения - останусь при своём мнении - правильное испанское произношение и интонирование предложений на достаточно высоком уровне языка - куда сложнее английского.

А, что касается грамматики, - испанская объективно сложнее. Она, как впрочем и весь язык, богаче английской, но гибче. Что может послужить как сложностью, а может - и наоборот.

При этом, я нисколько не преуменьшаю сложность английского. Мне нравится этот язык и речь.

Самое главное, что по сравнению с великим и могучим и тот, и другой - намного скромнее. 

[Dmitriii]

Уважаемый Grizlyk!!!

Вновь благодарю вас за помощь и ваши ответы. И все-таки, несмотря на ваше мнение, почему-то подавляющее большинство людей (на других форумах, а также мои знакомые) говорят, что испанский проще. Впрочем, все это не так уже важно. Главное - начать заниматься, как я когда-то английским в детстве.

Скажите, а, на ваш взгляд, реально приблизиться к среднему уровню знания испанского самостоятельно, не ходя на курсы (через аудиокниги, учебники и пр.)? И что вы можете мне посоветовать, чтобы процесс изучения шел быстрее и эффективнее (т.к. всю жизнь я работаю с английским, то пока не знаю даже испанского алфавита)?

Заранее благодарю,  С уважением

Dmitry

[Grizlyk]

Ну,.. путей изучения языка масса. Если вы изначально нацелены на самостоятельное изучение, то самое главное - обзавестись учебным материалом. В книжных магазинах - масса самоучителей и учебников. Необходимо выбрать тот, который покажется наиболее последовательным. Конечно, лучше чтобы присутствовал аудиокурс, прилагающийся к самоучителю. Также очень неплохи компьютерные обучающие программы: набрав их штук 20 можно постепенно их осваивать, в зависимости от успехов.

Как вы сами понимаете, интернет - ваш главный помошник. Посещайте испанские сайты, читайте, переводите (используя электронные словари), запоминайте слова. Существуют языковые форумы, где могут ответить на различные вопросы.

Главное - регулярность занятий и интерес. Честно говоря, я и сам пробывал что-то начинать делать самостоятельно, но не пошло, поэтому и пошёл на курсы, о чём не жалею. Преподавательница попалась хорошая, группа была маленькая, жаль занятий было мало. Хотелось больше и больше. Всё-таки преподавателя заменить очень сложно.

Очень важно уметь задавать вопросы, тогда и ответы вы всегда сможете найти.

[Alexey1976]

Я тоже подумываю об изучении второго языка (английский знаю нормально upper-intermediate). Из бесед со многими людьми, пришел к выводу, что испанский язык как раз не очень сложный. В принципе слышал разные мнения, но большинство людей считают испанский язык немного легче английского, французский немного сложнее английского, а немецкий намного сложнее. При этом в настоящее время испанский становится вторым языком в мире: вся Южная Америка, за исключение Бразилии, большинство стран Центральной Америки, Мексика. В США испанский второй язык, а в таких штатах как Майами, Техас, Калифорния, возможно, даже первый. Поэтому, если уж учить второй язык, то испанский явно выделяется по соотношению сложноть-нужность

[lidiya]

Именно так Dany. Для одних - легче испанский, а для других - английский. Я, честно говоря, даже и не знаю, на каком языке могу говорить лучше, но, наверное, в связи с запустением английского, - на испанском. Но при этом, мне всё-таки легче слушать и понимать английскую речь: как то она привычнее. 

Насчёт произношения - останусь при своём мнении - правильное испанское произношение и интонирование предложений на достаточно высоком уровне языка - куда сложнее английского.

А, что касается грамматики, - испанская объективно сложнее. Она, как впрочем и весь язык, богаче английской, но гибче. Что может послужить как сложностью, а может - и наоборот.

При этом, я нисколько не преуменьшаю сложность английского. Мне нравится этот язык и речь.

Самое главное, что по сравнению с великим и могучим и тот, и другой - намного скромнее. 

Ой, вот полностью согласна!!! Мне вообще испанский очень наш русский напоминает по грамматике, с единственной разницей, что русский я с детсва знаю, а испанский только вот год на курсах, при этом говорить очень сложно. У кого-нибудь есть какие-нибудь советы, как сделать так, чтобы "язык развязался"? И еще, как вы думаете, реально через год индивидальных занятий с преподавателем начать бегло говорить?
Может для меня он кажется сложныим еще и потому, что я паралелльно изучая французский, но французский мне кажется в разы легче, а английский по сравнению с ними со всеми просто ангельски прост! 

[Grizlyk]

Через год занятий вообще нормально говорить научиться - невозможно, не то, что уж бегло. Развечто, если вы этот год не с преподавателем провели, а в Испании, находясь в окружении исключительно испанцев, и в положении вынуждающем вас без перерыва им что-то объяснять. Язык так только и развязывается - через практику.

[lidiya]

Через год занятий вообще нормально говорить научиться - невозможно, не то, что уж бегло. Развечто, если вы этот год не с преподавателем провели, а в Испании, находясь в окружении исключительно испанцев, и в положении вынуждающем вас без перерыва им что-то объяснять. Язык так только и развязывается - через практику.

Я очень хорошо говорю по английски, хотя никогда не жила в Англии больше недели. Ну что ж  буду довольстоваться тогда знанием письменного испанского. 

[Grizlyk]

Ну, во-первых, может вы туда каждую вторую неделю выезжаете  ...
А вообще, по-английски говорить в несколько раз легче, чем на любом другом из европейских языков. Бытовой язык - не сложен.

[lidiya]

Ну, во-первых, может вы туда каждую вторую неделю выезжаете  ...

Дай Бог бы так, нет... Я всего там была 4 раза...   

[Santa2013]

начала учить Испанский 2 - 3 месяца назад сама. Произношение супер! Выучила не мало, сейчас чувствуется нехватка грамматики, которую я только начинаю учить.
не то что английский. Устный английский очень трудно воспринимать на слух.

Что касается грамматики,  то в испанском она похожа на русский и при изменении времени меняются окончание, + есть и неправильные глаголы, много и не в 3 колоночки как в английском, а фразами (я+глагол, мы+ глагол и т.д.).

Я зная почему многим испанский кажется очень легким, они учат все только в настоящем времени, и действительно это легко.
Но если взять всю грамматику, то она во много раз больше по объему от английского. Дело в том, что английский язык не имеет окончаний - это и делает его самым простым по грамматике. А здесь же окончания определяют и время и чтоб знать кто говорит -я, ты, вы, мы, они, она и т.д. А теперь ко всем временам добавьте свои окончания и получится надо много знать.

[Pinta]

Очень хорошая ветка, тема чрезвычайно интересная. Согласна с мнением Grizlyk'а больше. Добавлю несколько примеров для наглядности.

1. Фонетика и произношение - одинаковый уровень сложности, но английский очень поможет при освоении испанской фонетики. Есть звуки, на которые можно опереться. Thanks - cena. Первые звуки одинаковые.

2. Правила чтения - испанский наилегчайший, четкие и последовательные правила без 1000 и 1 исключения, как в английском.

3. Грамматика - здесь испанский велик и могуч. Возьмем пример, глаголы в настоящем времени (Present Simple, Presente de indicativo):

I speak
You sreak
He, she, it speaks
We speak
You speak
They speak

Yo hablo
Tú hablas
Él, ella, usted habla
Nosotros hablamos
Vosotros habláis
Ellos, ellas, ustedes hablan

Другой пример:
I'm glad you are here. (Present Simple)
Estoy contento de que estés aquí. (Presente de subjuntivo)

Есть в испанском отдельное и очень употребительное наклонение - subjuntivo. Чтобы понять его смысл, зачем оно нужно в языке и как результат интуитивно его ставить там, где это нужно, понадобиться больше года. Мне по крайней мере понадобилось столько времени.

4. Лексика - есть много слов общего происхождения (в основном из латинского):
urgent - urgente
decent - decente
difference - diferencia
Про интернациональную лексику я молчу, ее достаточно много.

5. Синтаксис, в испанском более свободный порядок слов.
Кроме того, личное местоимение обычно опускается, если не нужно его выделить.
I speak Japanese.
Hablo japonés.

Прилагательное стоит после существительного. На начальном этапе студенты часто ставят прилагательное вперед, по аналогии с русским и английским языками.
An interesting book.
Un libro interesante.

А иногда бывают случаи, когда понять фразу невозможно, даже если известны все слова и формы в ней.
¡Qué va!
Что идет!
Что это может означать? На самом деле это разговорный вариант отрицания того, что сказал собеседник. Так можно только в семье и с друзьями близкими выразиться. В некоторых случаях будет звучать слишком грубо.
María no ha aprobado el examen.
¡Qué va! Hoy me ha dicho que sí lo ha aprobado.

[Светулёк]

Ребят,подскажите,я любительски изучаю немецкий язык,но достаточно хорошо его знаю,мне нравится испанский язык,как сложно мне будет перейти на него???

[Светулёк]

Ребят,подскажите,я любительски изучаю немецкий язык,но достаточно хорошо его знаю,мне нравится испанский язык,как сложно мне будет перейти на него???

[Parepher]

я занимаюсь испанским с репетитором который сам еще продолжает изучать испанский,посещает курсы!Мне с ним так легко и свободно,!Получается что мой репетитор,что-то вроде посредника между мной и курсами_))Весело,профессионально и легко!

[OlgaRr77]

Для меня Испанский язык оказался как и для многих довольно трудным в плане грамматики и лексики.
Я начала с учебника Испанский для всех Комаровой. Позже пыталась  слушать музыку и диалоги, но это не было так эффективно.  Очень трудно было воспринимать на слух беглую речь в этом мне помогла статья как лучше изучать по фильмам
Сейчас могу сказать с уверенностью,что сначала нужно делать упор на лексику и её произношение. А позже уже совершенствовать свою грамматику. Эта методика сейчас считается наиболее эффективной по мнению многих полиглотов.
Желаю всем удачи в изучении этого чудесного языка!))))))