Склонение vivre.

[JuliaK]

Раз уж тема обо всем, напишу сюда.
Поправляя меня на уроке, преп-ца предложила такую фразу (мы ее даже записали):
Ce qui est interessant pour nous, c'est ce qu'on parle français sur cette île.
Меня поражает количество ce в этом предложении. Нельзя ли одно из них выкинуть, например первое? Буквальный перевод на русский будет такой: То, что интересно для нас, это есть то, что на этом острове говорят по-французски. Очевидно, первое "то" (ну и "есть", конечно) лишнее. А как во французском?

[CartN.]

Раз уж тема обо всем, напишу сюда.
Поправляя меня на уроке, преп-ца предложила такую фразу (мы ее даже записали):
Ce qui est interessant pour nous, c'est ce qu'on parle français sur cette île.
Меня поражает количество ce в этом предложении. Нельзя ли одно из них выкинуть, например первое? Буквальный перевод на русский будет такой: То, что интересно для нас, это есть то, что на этом острове говорят по-французски. Очевидно, первое "то" (ну и "есть", конечно) лишнее. А как во французском?

Всё правильно и зачёркивать ничего нельзя. Преподавательница решила вам дать литературный убористый вариант.
 "qui est interessant pour nous"- это придаточное предложение, поясняющее главное предложение. А главное предложение- "то, то, что говорят по французски.". Это равнозначно английскому предложению - What you propose is impossible.- То, что Вы предлагаете, невозможно. В обоих вариантах "то" является подлежащим и его выкидывать из предложения ну никак нельзя.
 c'est- переводится на русский вообще-то "это". Там участвует глагол etre (извините, крыши над е нет). Он является вспомогательным и для нас не несёт никакой смысловой нагрузки. "есть" не можно, а нужно опустить в русском варианте, но не во французском, как с глаголом to be. 

[belhomme]

Раз уж тема обо всем, напишу сюда.
Поправляя меня на уроке, преп-ца предложила такую фразу (мы ее даже записали):
Ce qui est interessant pour nous, c'est ce qu'on parle français sur cette île.
Меня поражает количество ce в этом предложении. Нельзя ли одно из них выкинуть, например первое? Буквальный перевод на русский будет такой: То, что интересно для нас, это есть то, что на этом острове говорят по-французски. Очевидно, первое "то" (ну и "есть", конечно) лишнее. А как во французском?

Вашей учительнице французского языка стоило бы ещё немного подучить французский, потому что фраза, которую она написала абсолютно некорректна. Если уж она хотела написать её более литературно, то надо было написать следующим образом : Ce qui est intéressant pour nous, c'est que l'on parle français sur cette île. Частица ce тут неуместна.

[JuliaK]

belhomme, а можно подробнее для непонятливых? У вас "l" в l'on какое слово обозначает?

[JuliaK]

"qui est interessant pour nous"- это придаточное предложение, поясняющее главное предложение. А главное предложение- "то, то, что говорят по французски.". Это равнозначно английскому предложению - What you propose is impossible.- То, что Вы предлагаете, невозможно. В обоих вариантах "то" является подлежащим и его выкидывать из предложения ну никак нельзя.
 c'est- переводится на русский вообще-то "это".

Я потому и спрашиваю, что в английском фраза спокойно могла бы начинаться с what, а не с it.  "то, то, что говорят по французски." -- вы не ошиблись? Вы считаете, что двойное "то" относится к главному предложению?
Что значит c'est отдельно, я понимаю.

[belhomme]

l' ничего не обозначает, это выражение. Это тоже самое, что qu'on, просто намного красивее сказать que l'on.

[JuliaK]

Это как t в выражении va-t-il? Не сокращение ни от какого слова?

[belhomme]

Это как t в выражении va-t-il? Не сокращение ни от какого слова?

Можно сказать, что да. 

[JuliaK]

Ну хорошо, раз все-таки qu'on не запрещено и значит то же самое, то тоже правильно будет вот так: Ce qui est intéressant pour nous, c'est qu'on parle français sur cette île? Таким образом, на мой главный вопрос вы отвечаете так: да, одно ce выкинуть можно и нужно, а именно, последнее. Да? А первое, значит, нельзя по аналогии с русским?

[belhomme]

Ну хорошо, раз все-таки qu'on не запрещено и значит то же самое, то тоже правильно будет вот так: Ce qui est intéressant pour nous, c'est qu'on parle français sur cette île? Таким образом, на мой главный вопрос вы отвечаете так: да, одно ce выкинуть можно и нужно, а именно, последнее. Да? А первое, значит, нельзя по аналогии с русским?

Первое се никак не выкинешь. Ce qui =то, что
                                                    Qui =кто
а второе се нужно обязательно удалить.  Можно также сказать Ce qui est intéressant pour nous, c'est qu'on parle français sur cette île.

[JuliaK]

Спасибо, теперь понятно!

[JuliaK]

l' ничего не обозначает, это выражение. Это тоже самое, что qu'on, просто намного красивее сказать que l'on.

Я песенку знаю. Ni le bien qu'on m'a fait, ni le mal, tout ça m'est bien égal... 

[IrinaS]

De son état ancien de nom, on garde la faculté d'être ACCOMPAGNÉ DE L'ARTICLE DÉFINI dans la langue écrite.
Soit "l'on" est employé  après un mot terminé par une consonne articulée ou par un "e" muet ou encore après un point.
Par contre  on dira On l'a vu et non L'on l'a vu...

[CartN.]

Цитата
l' ничего не обозначает, это выражение. Это тоже самое, что qu'on, просто намного красивее сказать que l'on.

belhomme, вот у меня проблема с безличным местоимением on. Оно по теории может замещать любое личное местоимение и даже страдательный залог. Я часто нарывался на то, что переводил предложения страдательным залогом, а на самом деле это действительный во французском языке благодаря этому местоимению. Скажите, можно ли вообще забыть, что такое страдательный залог, пользуясь местоимением on? И вообще впервые слышу, что постановка нейтрального местоимения le ставится для красоты речи.

[belhomme]

On не может употребляться в страдательном залоге. "On" не может подвергаться действию
Ex: On mange le pain (voix active)--->le pain est mangé par on Местоимение "on" нужно заменить чем-нибудь другим. "Nous" например.

[CartN.]

On не может употребляться в страдательном залоге. "On" не может подвергаться действию

 Это я понимаю, on всегда употребляется в активном обороте, но многие русские "страдательные" выражения переводятся на французский в "активной фазе" с помощью on. Сейчас не могу найти примеров, которые ставили меня в тупик. поищу и сформулирую вопрос доказательно.

[denmakh]

для красоты речи.

это красота неописуемая называется эвфонией, благозвучием (euphonie)

[Grig]

Belhomme, Вы привели такой пример:"comment cela se fait-il que j'aie été capable de... "

Не могли бы Вы объяснить употребление сюбжонктива здесь? Это как бы чувство удивления?

[belhomme]

В этом случае, после que ставится subjonctif, а так как эта фраза в прошедшем времени, то употребляется subjocnctif passé.

[Polyglotte]

флоMaster, французский язык намного легче английского если Вы его не знаете, то поверте мне

Английский язык намного проще французского (особенно грамматика), это известно.