[Времена] Passé Composé и Passé récent

[Mike67]

Здравствуйте, вот у меня возникли проблемы при изучении этих времен, я не пойму для чего нужны 2 прошедших времени, смысл их каков?
Вот например фраза "Я поставил" , теперь пытаюсь ее перевести на французский:

Passé composé: Je viens de mettre
Passé récent: J'ai mets

Какой из этих вариантов будет правильным? И какой и где нужно употреблять? Подскажите кто знает, заранее спасибо!

[ксандр]

Какой из этих вариантов будет правильным?-никакой!


Passé composé:J'ai mets mis -я поставил-(шарик лопнул,не склеить)
Passé récent: Je viens de mettre- я только что поставил
-
шарик лопнул,не склеить
шарик только что лопнул,не склеить-----=-выбирайте, какая ситуация* по-жизни*.

[Mike67]

Хорошо, спасибо, я слышал, что в Passé composé используют либо avoir либо être , а где нужно ставить être а где avoir ?

[ксандр]

Хорошо, спасибо, я слышал, что в Passé composé используют либо avoir либо être , а где нужно ставить être а где avoir ?

Вы слышали или читали?вот для начала,но это нравится лишь мне,за других-не знаю

[Mike67]

Вы слышали или читали?вот для начала,но это нравится лишь мне,за других-не знаю

спасибо за материал, но все же, я не понял, где нужно использовать avoir а где être 

[ксандр]

je suis [жё сюи] я есть
tu es [тю э]
il est [ил э]
elle est [эл э]
nous sommes [ну сом]
vous êtes [вуз эт]
ils sont [иль сон]
elles sont [эль сон]

1 arrivé  [арривэ]  прибыл
2 entré  [антрэ]  вошел
3 monté  [монтэ] поднялся
4 resté [рэстэ]  остался
5 tombé [тонбэ]  упал
6 rentré [рантрэ] возвратился 
7  né [нэ] родился
8 mort [мор] умер
9 descendu  [дэсандю]
спустился, вышел
10 parti [парти]  уехал
 11 devenu [дёвёню]  стал
12 venu  [вёню]  пришел, прибыл
13revenu [рёвёню] возвратился
14  sorti  [сорти] вышел
15 allé  [алэ]  пришел
 
остальные с avoir-в грубой форме, соединить сможете?
je suis  parti -я уехал

[Mike67]

Получается эти 15 глаголов с être ?

[ксандр]

Получается эти 15 глаголов с être ?

прибавь ещё -les verbes pronominaux-остальные случаи смотреть на сайтах и спрашивать здесь
А вы знаете ,что такое причастие?

[sept]

Только они перечислены в странном порядке.
Их стоит учить парами:
4 пары глаголов передвижения в пространстве
venir - aller
arriver - partir
entrer - sortir
monter - descendre
1 пара глаголов "передвижения" в жизни
naître - mourir
2 глагола без пары, обозначающих ненамеренные действия
tomber, rester
+ производные глаголы:
от venir - de-venir, re-venir
от entrer - r-entrer

Что касается passé immédiat , то можно сказать, что эта форма встречается почти исключительно в устной речи (скорее даже в диалоге)
google:
"je viens de finir"
Результатов: примерно 7 380 000 (0,23 сек.)
"tu viens de finir"
Результатов: примерно 511 000 (0,23 сек.)
"il vient de finir"
Результатов: примерно 871 000 (0,08 сек.)
Результатов с je значительно больше, т.к. именно 1-е лицо чаще употребляется в диалоге, в устной речи о себе.
Т.к. passé immédiat фактически является формой настоящего времени (глагол venir стоит в настоящем времени), оно , наряду с futur proche, в устной речи употребляется для того, чтобы избежать использования других (прошедшего или будущего) времен.
 При этом все как-бы происходит здесь и сейчас, создается ощущение единства места и действия.

[ксандр]

я думаю,Майк уже выучил
http://irgol.ru/?page_id=484      -ради любопытства -посмотреть(Майку)

[Mike67]

получается и тут нет правил, надо запоминать, я вот прочитал ссылку(которую ксандр дал) там понял что в основном глаголы этого времени спрягаются с avoir
__________________
хотя нет, теперь еще прочитал что "Без прямого дополнения спрягается с ÊTRE" а "С прямым дополнением спрягается с  AVOIR:"
и тут вопрос:
Я купил книги - это же с avoir надо использовать?

[ксандр]

берём к примеру      nous avons      мы +причастие--Ниже)
envoyé  la lettre
[анвуайэ ля лэттр]  послал письмо
ramassé le vieux papier
[рамассэ лё виё папиэ] собрал старую бумагу
lavé la vaisselle
[лавэ ля вэссэль] вымыл посуду
trouvé  beaucoup de champingnons [трувэ боку дё шампиньон]
 нашёл много грибов
brossé les souliers
[броссэ ле сулиэ] вычистил ботинки
mangé un  peu de fruits
[манжэ ён пё дё фрюи]  скушал немного фруктов
levé la main [лёвэ ля мэн] поднял руку
acheté la voiture
 [ашётэ ля вуатюр] купил автомобиль
balayé  le plancher
[балэйэ лё планшэ] подмёл пол
décoré l`Arbre de Noël
[дэкорэ л`арбр дё ноэль] украсил ёлку
oublié les papiers
[ублиэ ле папиэ] забыл документы
campé à la campagne [кянпэ а ля канпань] занимался  туризмом в деревне

но перевод надо отрегулировать-если ничего не поняли,звоните открытым текстом!

nous avons envoyé  la lettre-мы послали письмо

[Mike67]

J'ai acheté le portable - Я купил телефон
___
Правильно?

[Art]

Только они перечислены в странном порядке.

А sortir с чем в пассе композэ спрягаетцо?

[Boyar]

А sortir с чем в пассе композэ спрягаетцо?

А в каком значении вы хотите употребить глагол sortir ?
Можете привести в качестве примера какую-нибудь фразу на русском (в прошедшем времени), при переводе которой на французский язык вы использовали бы глагол sortir ?
(перевод всей фразы приводить необязательно, важно понять, о каком значении идёт речь)

[Art]

То Бойар
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана.

[Boyar]

В значении вынимать что-л. глагол sortir спрягается со вспомогательным глаголом avoir для образования сложных временных форм. В словарях именно для этого значения имеется соответствующая помета: (a)

[ксандр]

J'ai acheté le portable - Я купил телефон
___
Правильно?

Oui! но попробуйте ответить на вопрос от Art 

[Mike67]

с avoir
J'ai sorti dans la rue
___
Правильно так будет?

[ксандр]

с avoir
J'ai sorti dans la rue
___
Правильно так будет?

нет,нет! и я не готов ответить, интересный случай должен быть целый список sortir avec avoir